Construir
AQS - painéis solares ou bomba de calor
- jorgealves
- 10 outubro 2018
Qualquer bomba de calor de acumulação consome menos que a ECH2O para o mesmo volume equivalente.
A grande vantagem da ECH2O é a produção instantânea de AQS, no entanto isto reflete-se no maior preço da máquina.
A versão monobloco Daikin é mais uma igual ás outras todas existentes no mercado.E a ECH20 também pode ter associado um sistema soalr térmico de drainback certo? Tem as suas vantagens em relação ao sistema pressurizado.
Não sei se é possível termos sistemas drainback com outros fabricantes...Colocado por: valsascEu optei pela Termobrasa Gold 280L inox com 2 serpentinas, achei que seria a melhor opção qualidade/cop e a marca anuncia:
"O facto da TERMOBRASA ser uma fábrica nacional de bombas de calor para aquecimento de águas sanitárias facilita qualquer eventual necessidade de assistência pós-venda, mesmo em equipamentos com 10 ou 15 anos. "
Está contente com a sua escolha ou se fosse hoje escolhia outra?Colocado por: hsiEstá contente com a sua escolha ou se fosse hoje escolhia outra?
Não lhe posso responder a essa questão porque a bomba de calor está adjudicada mas ainda não instalada porque a moradia ainda se encontra em fase de construção/acabamentos.
E como todos sabemos que na área da construção civil principalmente nesta fase há muitos atrasos das especialidades, receio que tão cedo não lhe poderei dar o feedback.- jorgealves
- 10 outubro 2018
Colocado por: hsiE a ECH20 também pode ter associado um sistema soalr térmico de drainback certo? Tem as suas vantagens em relação ao sistema pressurizado.
pode ser associado a solar despressurizado ou pressurizado, este último somente na versão 500 litros.
Não sei se é possível termos sistemas drainback com outros fabricantes...
Já existem mais fabricantes com soluções solares despressurizado.Colocado por: valsasc
Realmente está muito confuso diasjairo.
Deve falar com os seus projetistas para lhe dizerem a melhor solução para o seu caso.
Falou em "bomba de calor + painéis foto-voltaicos + resistência", na verdade a bomba de calor já tem a resistência incluída mas só necessita de a utilizar em dias com graus negativos ou com uma utilização intensiva em que a água disponível da bomba de calor não suprimir as necessidades.
Se está inclinado para a Ech2o compre a de 500L, na minha opinião é o melhor do mercado mas tem um preço bastante inflacionado.
A melhor bomba de calor com preço/qualidade são as marcas portuguesas só tem de escolher uma com um bom Cop, exemplos:
- Termobrasa
- Aquafer
- Techinf
- EnerPlural
- Ofa
etc
Eu optei pela Termobrasa Gold 280L inox com 2 serpentinas, achei que seria a melhor opção qualidade/cop e a marca anuncia:
"O facto da TERMOBRASA ser uma fábrica nacional de bombas de calor para aquecimento de águas sanitárias facilita qualquer eventual necessidade de assistência pós-venda, mesmo em equipamentos com 10 ou 15 anos. "
Desde ja obrigado pelas sugestoes.
Não se trata de estar confuso, foi apenas para mencionar o consumo da resistencia, pois a bomba de calor ja possui uma, dai ter dito que fazia parte do sistema ;)
Hoje consegui finalmente esclarecimentos do arquiteto e ele confirmou que se for para instalar algo melhor/mais eficiente, então podemos fazê-lo sem problemas com a vestoria.
Assim sendo, à partida a minha opção será bomba de calor + paineis fotovoltaicos.
Disse para optar pela bomba de 500lt porque?
Nao irei ter um maior custo, ou desperdicio de energia solar, para manter a água quente face a uma bomba de 300lt?
Gostaria de instalar AC para climatização, mas o sistema fica em valores bem altos :S
Como alternativa, embora não seja bem um sistema de climatização, estava a pensar em instalar um sistema VMC cruzado ou duplo?
O que acham? Assim conseguiria renovar o ar, retirando humidade de casa às melhores horas do dia, ou seja, pelo meio dia no inverno e durante a noite no verão.Colocado por: diasjairoAssim sendo, à partida a minha opção será bomba de calor + paineis fotovoltaicos.
Disse para optar pela bomba de 500lt porque?
Nao irei ter um maior custo, ou desperdicio de energia solar, para manter a água quente face a uma bomba de 300lt?
Acho que decidiu muito bem, eu fiz a mesma escolha.
Aconselhei a bomba de calor de 500lt no caso da Ech2o porque trabalha com inércia logo em modo bomba de calor só terá verdadeiramente 300lt.Colocado por: diasjairo
Gostaria de instalar AC para climatização, mas o sistema fica em valores bem altos :S
Eu optei pelo sistema de AC Daikin por condutas não ficou barato, mas existem opções bastante acessíveis (cerca de 500€ unitário com montagem incluída):
- http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Aquecimento-e-Climatizacao/Ar-condicionado/Ar-condicionado-fixo/18379221.aspx
- https://www.worten.pt/grandes-eletrodomesticos/ar-condicionado/ar-condicionado-ver-todos/ar-condicionado-fujitsu-asy25uillcc-e-2017-6208046- ricardo33020
- 12 outubro 2018
Colocado por: valsasc
Uma bomba de calor de 300L úteis com um cop de 3 ou mais cumpre.
Veja na pré-certificação energética (deve ter um valor entre 55 a 65%), uma bomba de calor com um cop de 3 produz 66,6% de forma renovável.
Logo cumpre. O problema da Daikin ech2o é mesmo a inércia que para utilizar 300L úteis necessita de uma ech2o 500L.
No meu caso são 48%- ricardo33020
- 12 outubro 2018
Colocado por: valsasc
A Adene disponibliza a fórmula para determinar a produção:
𝐸𝑟𝑒𝑛𝐵𝑜𝑚𝑏𝑎𝑑𝑒𝑐𝑎𝑙𝑜𝑟 =𝑄𝑢𝑠𝑎𝑏𝑙𝑒 ×(1− 1/𝑆𝑃𝐹 )= 2377,3×(1 − 1/Cop )=xxxx [kWh/ano]
Então, o hucruz tem um Eren de 1752 [kWh/ano], com a ech2o
Eren=2377,3 x (1- 1/4,3 cop anunciado ech2o) = 1825,76 [kWh/ano], cumpre
segundo a forma da Adene necessita de um cop mínimo de 3.8 segundo a norma EN 16147 com 14ºC do ar exterior.
De acordo com as notas na parte inferior da imagem cumpre com a norma e pode prescindir do solar?Colocado por: ricardo33020De acordo com as notas na parte inferior da imagem cumpre com a norma e pode prescindir do solar?
Na sua pré-certificação necessita de 71% de renovável para solar.
A Daikin Altherma 3 tem várias combinações possíveis, terá de optar por uma.
Eren=2377,3 x (1- 1/3,3 cop anunciado nessa ficha técnica) = 1656,9 [kWh/ano], não cumpre os 71% para aquecimento de águas sanitárias.- jorgealves
- 12 outubro 2018 editado
Colocado por: valsascNa sua pré-certificação necessita de 71% de renovável para solar.
Colocado por: ricardo33020No meu caso são 48%
Colocado por: ricardo33020
No meu caso são 48%
Esses 48% sao a componente de energia renovável TOTAL fornecida à habitação, incluindo todos os consumos regulados de aquecimento, AQS e arrefecimento.
A parcela de energia renovável a fornecer ao sistema de AQS, que é aquela que tem que ser verificada regulamentarmente, normalmente anda na ordem dos 65% e é essa que conta como mínimo.
Exemplo: uma habitação tem 50% de energia renovável total para todos os consumos e 75% de energia renovável no sistema de AQS, quando o mínimo é de 65%. A moradia cumpre.
Outra habitação similar tem 80% de energia renovável total para todos os consumos e 60% de energia renovável no sistema de AQS, quando o mínimo é de 65%. Esta moradia não cumpre.
O valor de energia renovável mínima a verificar está noutra página do certificado, as informações da página 1 são mais para o público do que propriamente técnicas, esses valores "não servem para nada" em termos de certificação, por assim dizer.Colocado por: valsasc
Na sua pré-certificação necessita de 71% de renovável para solar.
A Daikin Altherma 3 tem várias combinações possíveis, terá de optar por uma.
Eren=2377,3 x (1- 1/3,3 cop anunciado nessa ficha técnica) = 1656,9 [kWh/ano], não cumpre os 71% para aquecimento de águas sanitárias.
O quem tem 71% de energia renovável é o sistema considerado em projecto, por exemplo, um sistema em particular da Vulcano, da Roca, da Rotex ou outro qualquer de mercado, com determinada área de captação, determinado volume de acumulação, determinada inclinação e azimutes.
O valor mínimo a fornecer ao sistema de AQS não é esse, está noutra página. A fracção solar mínima costuma ser de 65%, mais coisa menos coisa, nunca tive um certificado com 70% de energia renovável mínima.Exemplo de um certificado:
https://i.imgur.com/5tmJc8T.jpg
O consumo de AQS é de 2972 kWh/ano para aquela tipologia.
A energia renovável mínima a fornecer ao sistema de AQS é de 1937 kWh/ano (os tais 65% que costuma dar). Qualquer que seja o sistema a instalar, o que tem que fornecer é pelo menos 1937 kWh/ano ao sistema de AQS, não interessando se produz ou não energia renovável para aquecimento/arrefecimento, a comparação só se faz com o consumo de AQS.
Não vão pelo que está na primeira página porque tenho vários certificados onde a parcela renovável é quase de 100%, o que conta é este quadro que aqui coloquei.- ricardo33020
- 12 outubro 2018
No meu pre certificado nao consta esse resumo.
Esse resumo aparece numa memoria/documento do mesmo que tenho.
Vou colocar o que tenho no mesmo- ricardo33020
- 12 outubro 2018
