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  1.  # 41

    é com cada cromo....
    • VCAC
    • 25 junho 2017

     # 42

    O picareta hoje tirou o dia para terminar a caderneta 😁😁
    Anda a junta-los??
    😉
  2.  # 43

    Colocado por: lferreira3Até agora o seu comentário foi o mais proveitoso de todos os que li, os outros quase só discutem qual o melhor para o seu caso e discutirem o sexo dos anjos.................... pedia era o favor de não usar iniciais que não percebo o seu significado, tipo (o que são COP, BC, AQS ?)
    Estou para dar inicio á construção de uma moradia térrea, apenas com cave para servir de garagem e onde também irei colocar a "casa das maquinas", vou implementar piso radiante tendo de zona habitável cerca de 180m2, estou a pensar colocar Bomba de Calor (com acumulador) e Painéis Fotovoltaicos (2 ou 3 e sem bateria) para tornar a casa o mais auto sustentável possível durante o dia.
    Será que me pode dizer na sua opinião qual seria a melhor solução para a minha moradia.???
    O terrenos vais ter uma exposição solar do melhor que se pode pedir.

    Desde já o meu obrigado.


    Meta SEMPRE painéis solares. O resto pode complementar a instalação solar, mas não substituí-la.

    A manutenção do sistema ainda assim é mais barata que o funcionamento da BC num ano inteiro (comparando exclusivamente os consumos com AQS).
    Concordam com este comentário: enf.magalhaes
    Estas pessoas agradeceram este comentário: mhpinto
    • DAJP
    • 25 junho 2017

     # 44

    Colocado por: Skinkx

    Meta SEMPRE painéis solares. O resto pode complementar a instalação solar, mas não substituí-la.

    A manutenção do sistema ainda assim é mais barata que o funcionamento da BC num ano inteiro (comparando exclusivamente os consumos com AQS).
    Concordam com este comentário:enf.magalhaes


    Tem contas? Qual a norma da ADENE para verificar por exemplo se uma Zantia Regina 3,5 ou uma Atlantic Explorer de 300l não passam na norma?
  3.  # 45

    o ideal seria verificar na Eurovent
    • DAJP
    • 25 junho 2017 editado

     # 46

    Site indisponível no momento mas já vou verificar!

    Tem bombas de calor apenas para AQS?
  4.  # 47

    Colocado por: Skinkx5 meses por ano os podem precisar de apoio - "podem", até pode nem ser necessário grande parte desses dias - e esse apoio pode ser feito de mil e uma maneiras diferentes. Em todo o caso, ao apoio é feito relativamente à energia em falta e não no seu global - ou seja, 5 meses por ano, cerca de 30/40% da energia para AQS tem que ser fornecida pelo apoio adicional, pois o solar térmico só vai dar 60/70% das necessidades. Ora, você considerou que em cada 5 meses do ano 100% da energia é suportada pelo sistema alternativo, o que está incorrecto.

    Mais, as bombas de calor que para aí se compram e comparam por 2000 euros não têm eficiência suficiente para substituir por si só uma instalação solar térmica. Sim, muita gente faz contas aos COP, mas poucas ou nenhumas marcas anunciam os COP segundo a norma exigida pela ADENE e as poucas marcas que as fazem raros são os equipamentos cujo COP (superior a 3.0 no ensaio segundo a norma imposta pela ADENE) permite a instalação de BC em detrimento de painéis solares.

    Por isso, o que aqui se fala passa muita desinformação, assenta em pressupostos que não estão correctos e induz em erros mais ou menos graves. A maior parte das bombas de calor que para aí andam e se instalam têm o dobro da eficiência de termoacumuladores eléctricos, algumas se calhar nem isso. Há equipamentos bons e que se podem justificar dentro das BC... mas nunca é dessas que se falam.


    E isto resume na perfeição a ideia que eu já tinha sobre este assunto, ainda que no eu não fosse capaz de a fundamentar tão bem. Obrigado Skinkx!
    E é por isto que eu estou inclinado para os painéis com resistência. A minha maior dúvida é se justifica ou não o investimento em CF.
    Concordam com este comentário: rmarinho
  5.  # 48

    Colocado por: mhpinto

    E isto resume na perfeição a ideia que eu já tinha sobre este assunto, ainda que no eu não fosse capaz de a fundamentar tão bem. Obrigado Skinkx!
    E é por isto que eu estou inclinado para os painéis com resistência. A minha maior dúvida é se justifica ou não o investimento em CF.


    Se vai colocar recuperador de calor, mete um a água e já não precisa da resistência. Eu não gosto da resistência, acho uma péssima combinação com os painéis, apesar de ser sem dúvida económica na aquisição.
  6.  # 49

    Colocado por: SkinkxSe vai colocar recuperador de calor, mete um a água e já não precisa da resistência

    Em teoria pode parecer interessante, mas para quem toma tendencialmente banho de manhã, isso não implica ter de acordar um par de horas mais cedo para acender o recuperador para ter água quente à hora necessária nos dias em que haja menos sol?

    Colocado por: Skinkxacho uma péssima combinação

    Porquê? Pelos consumos ou por alguma razão técnica?

    Qual é para si a solução que, sendo eficiente, ou seja, que garante que tenho água quente sempre que necessário, se torna mais económica ao fim de 10/15 anos de uso, em condições normais? Isto incluindo todas as despesas, incluindo aquisição do equipamento, instalação, manutenção e consumos?
    • DAJP
    • 26 junho 2017

     # 50

    O mais económico de tudo é o solar térmico com apoio de esquentador modular. Pelo menos foi o que os vários comerciais com quem falei me disseram.

    A minha dúvida são os consumos do mesmo sistema. Mas não é dificil de calcular os mesmo até através do simulador da ADENE. Vou ver se faço as contas e coloco aqui.

    O problema é mesmo ter acesso aos COPs das bombas pela norma 16147:2011.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: mhpinto
  7.  # 51

    Colocado por: DAJPO mais económico de tudo é o solar térmico com apoio de esquentador modular.

    Mas isso obriga-me a ter instalação de gás, coisa que quero evitar. Por isso, no meu caso, nas contas a 10 anos há que ter em atenção, para além do preço do esquentador+instalação, o preço da instalação do gás (que ainda estou para ver se me obrigam a fazer até à porta de casa ou se consigo passar de todo sem ela) e da mensalidade do contador, para além das taxas que vêm englobadas nos consumos.
    Custa-me a crer que fique mais barato do que a mera resistência, do que tenho lido sobre casos reais de consumos aqui no fórum.
    • DAJP
    • 26 junho 2017

     # 52

    Eu não vou instalar gás nem esquentador, sei que é a melhor solução pelo que vejo do simulador da ADENE.

    Eu vou instalar apenas BC para AQS.
  8.  # 53

    Colocado por: DAJPEu não vou instalar gás nem esquentador, sei que é a melhor solução pelo que vejo do simulador da ADENE.

    Eu vou instalar apenas BC para AQS.


    Acho que quer dizer um termoaculador para aqs
  9.  # 54

    Colocado por: mhpinto
    Em teoria pode parecer interessante, mas para quem toma tendencialmente banho de manhã, isso não implica ter de acordar um par de horas mais cedo para acender o recuperador para ter água quente à hora necessária nos dias em que haja menos sol?


    Porquê? Pelos consumos ou por alguma razão técnica?

    Qual é para si a solução que, sendo eficiente, ou seja, que garante que tenho água quente sempre que necessário, se torna mais económica ao fim de 10/15 anos de uso, em condições normais? Isto incluindo todas as despesas, incluindo aquisição do equipamento, instalação, manutenção e consumos?


    Você à noite chega a casa, acende a lareira, aquece o ambiente e ainda tem AQS no dia a seguir pela manhã. Não tem que acordar mais cedo para nada.

    Tem é que ter cuidado se o recuperador apenas fizer AQS, o depósito deve estar devidamente dimensionado, se não em noites mais frias pode ter o recuperador aceso muito tempo e sobreaquecer o depósito de AQS.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: mhpinto
  10.  # 55

    Colocado por: SkinkxTem é que ter cuidado se o recuperador apenas fizer AQS, o depósito deve estar devidamente dimensionado, se não em noites mais frias pode ter o recuperador aceso muito tempo e sobreaquecer o depósito de AQS.

    Ok, obrigado. Mas para ter isso em condições quanto mais tenho de pagar logo de início em relação a um recuperador a ar?
    • emad
    • 26 junho 2017 editado

     # 56

    Colocado por: DAJPEu não vou instalar gás nem esquentador, sei que é a melhor solução pelo que vejo do simulador da ADENE.

    Eu vou instalar apenas BC para AQS.

    Não percebo estas conclusões. Ah é mais barato, mais não gosto.....!?
    Concordam com este comentário: mhpinto
  11.  # 57

    pelo que tenho lido e recolhido opiniões
    será BC + Painéis solares térmicos (apoio) & 2 ou 3 painéis solares fotovoltaicos.

    penso que o retorno de investimento e solução de aquecimento, será suficiente e ideal.

    está tb de acordo com o projeto térmica.
  12.  # 58

    Não percebo a renitência que existe com o uso de gás. O gás natural é uma opção válida e económica. Eu irei aplicar os painéis solares (circulação forçada) com apoio de um esquentador solar térmico. Ainda estou não sei se irei colocar placa vitrocerâmica ou não. Provavelmente até irei para fogão a gás. As pessoas que conheço, que cozinham diariamente usando placas vitrocerâmica pagam bastante de electricidade. Sim, um aplaca vitrocerãmica é mais limpinha e mais clean não existe um desperdício muito maior de energia pois raras são as pessoas que conseguem usar a placa, desligando pouco antes da comida estar pronta e deixar que o restante calor faça o resto da cozedura.
    Posso parecer antiquado mas continuo a gostar dos fogões a gás e como cá em casa quem cozinha sou eu, não sei se me iria habituar às placas
    Concordam com este comentário: Cvera
    • DAJP
    • 26 junho 2017

     # 59

    Colocado por: emad
    Não percebo estas conclusões. Ah é mais barato, mais não gosto.....!?


    Ah e tal, não gosto mesmo de gás e não gosto também de ter de pagar taxas e taxinhas de gás todos os meses com ou sem consumo. E já agora como o objectivo é atingir a norma Passive House não o posso instalar pois o mesmo não está de acordo com a norma.

    Acho que fico muito bem com a BC.
  13.  # 60

    Colocado por: mhpinto
    Ok, obrigado. Mas para ter isso em condições quanto mais tenho de pagar logo de início em relação a um recuperador a ar?


    Talvez mais 500 euros, digo eu assim de cabeça. E a lenha pode não ser de borla e ter que a pagar, mas a resistência eléctrica pode estar a aquecer a água antes de o sistema solar trabalhar, ou seja, retirar eficiência ao painel, pois o tempo que a resistência trabalhar tem que se pagar, enquanto o solar térmico é de borla.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: mhpinto
 
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