Profissionais no Fórum da Casa
Bombas de calor e outros equipamentos termodinâmicos (2)
- jorgealves
- 11 novembro 2017 editado
as novas Altherma 3 fazem aquecimento directo até 65ºC ou 70ºC.-
Pedro Azevedo78
- 11 novembro 2017
Colocado por: jorgealvesem 2014 a Daikin lançou o modelo EHBH 004 que tem um cop efectivo de 5,07,
agora lançouumaque tem ......................5.94
Cop ou eer?
Mas esses valores são sempre para máquinas de pouca potência, tal como no caso da Panasonic...- jorgealves
- 11 novembro 2017
Colocado por: Pedro Azevedo78Mas esses valores são sempre para máquinas de pouca potência
a maquina de 8 Kw apresenta um impressionante cop de 5,4
a maquina do Calinas tem 4,9Colocado por: callinasPois, mas nem 8 nem 80.
O piso radiante tem as suas vantagens, e com alguns sistemas consegue-se reduzir a espessura da betonilha. O facto de ser um sistema com alguma inércia termica tem as suas vantagens. Basta olhar para uma parede de betão ou uma parede de alvenaria resistente das construções de antigamente, devido à sua forte inércia termica permitem ambientes mais amenos e controlados.
Por exemplo nos piso radiante de baixo perfil consegue uma elevação oh abaixamento de temperatura em 6 a 8 horas, podendo se se quiser fazer partido da tarifa bi horário da eletricidade, se se optar por espessuras muito pequenas, o tempo de resposta será muito rápido no entanto obriga a um contínuo funcionamento do sistema de apoio, que pode não ser muito bom.
Entao mas para tirar partido da tarifa bi horário o mais indicado nao seria um Piso radiante “alto perfil”, para aguentar as temperaturas durante o dia e fazer a BC trabalhar apenas durante a noite na altura de vazio?- jorgealves
- 11 novembro 2017 editado
Segundo o servo do jb isso é irrelevante.Colocado por: jorgealvesa maquina de 8 Kw apresenta um impressionante cop de 5,4
a maquina do Calinas tem 4,9
Nesta tabela?Colocado por: jorgealvesSegundo o servo do jb isso é irrelevante.
O que lhe acabou de ser descrito foi precisamente o conceito de inércia, que nem você nem o seu fornecedor de material percebem minimamente. Se um elemento tem inércia, posso aquecê-lo antecipadamente e ele vai libertando esse calor lentamente, durante um elevado período de tempo.
E é por isso que um instala e o outro vende, mas no fundo nenhum dos dois sabe muito bem como as coisas funcionam. Sabem ligar tubos e ponto final.Colocado por: DR1982
Entao mas para tirar partido da tarifa bi horário o mais indicado nao seria um Piso radiante “alto perfil”, para aguentar as temperaturas durante o dia e fazer a BC trabalhar apenas durante a noite na altura de vazio?
Não é por acaso que há cada vez mais sistemas de climatização (aquecimento ou arrefecimento) que são literalmente embutidos em lajes maciças ou paredes de betão, que servem como acumuladores de energia, cuja dissipação é feita de forma lenta e continuada, aumentando os índices de conforto.
Se uma betonilha tivesse resistência térmica significativa, isto nunca seria possível, porque o comportamento é muito similar ao do betão.
Mas como o conhecimento técnico-científico de uma parte do consórcio é manifestamente inferior à sua capacidade comercial, temos instaladores e revendedores a falarem pelos cotovelos sem fazerem a mínima ideia das parvoíces que estão a dizer.
E sim, para que fique claro, por comparação com eles o Bond é um senhor. Sabe mais na ponta duma unha do que eles todos juntos. Com curso, sem curso, o conhecimento não se cinge às universidades e basta ver que um gajo pode andar uma vida inteira a fazer uma coisa que não percebe minimamente como ela funciona, enquanto há outros que não indo à escola dominam não só a parte técnica como a componente teórica de muitas das coisas que se vêem neste fórum.
Aliás, já ouvi dizer que em tempos o Jorge Alves foi um dos aprendizes do Bond. O que não abona nada em favor do Bond, tanto na parte técnica como até na parte ética.- jorgealves
- 11 novembro 2017
Colocado por: Skinkxouvi dizer
eu tambem ouvi dizer que o xinks trabalhou no circo onde era palhaço , mas será que era verdade????Colocado por: Skinkx
Não é por acaso que há cada vez mais sistemas de climatização (aquecimento ou arrefecimento) que são literalmente embutidos em lajes maciças ou paredes de betão, que servem como acumuladores de energia, cuja dissipação é feita de forma lenta e continuada, aumentando os índices de conforto.
Se uma betonilha tivesse resistência térmica significativa, isto nunca seria possível, porque o comportamento é muito similar ao do betão.
Então mas se entre o tubo de aquecimento e a superficie a aquecer houver mais massa para haver maior inércia termica, vai existir obrigatoriamente mais resistência térmica, o que ira exigir maior esforço da BC para que o calor atravesse essa massa ou nao?-
antonylemos
- 11 novembro 2017
eu ouvi dizer pelo primo do amigo do cunhado que o sócras foi preso por ir á missa duas vezes no mesmo dia.Além dos tempos de reação. Quanto maior a inércia maior o tempo...- jorgealves
- 11 novembro 2017
Nao deixa de ser deveraa curioso é que o jb nao tem um cliente a relatar o final seja ele qual for, mas, em tantos anos e com tantos predicados é muito estranho pois os unicos que lhe dao palmadinhas nas costas sao quem nunca teve nenhuma obra feita por ele.Colocado por: Skinkx
Mas como o conhecimento técnico-científico de uma parte do consórcio é manifestamente inferior à sua capacidade comercial, temos instaladores e revendedores a falarem pelos cotovelos sem fazerem a mínima ideia das parvoíces que estão a dizer.
E sim, para que fique claro, por comparação com eles o Bond é um senhor. Sabe mais na ponta duma unha do que eles todos juntos. Com curso, sem curso, o conhecimento não se cinge às universidades e basta ver que um gajo pode andar uma vida inteira a fazer uma coisa que não percebe minimamente como ela funciona, enquanto há outros que não indo à escola dominam não só a parte técnica como a componente teórica de muitas das coisas que se vêem neste fórum.
Aliás, já ouvi dizer que em tempos o Jorge Alves foi um dos aprendizes do Bond. O que não abona nada em favor do Bond, tanto na parte técnica como até na parte ética.
Desculpe que lhe diga, mas toda a gente já topou o seu paleio de tentativa de descridibilização do arqui-rivais do jb (apenas porque o jb assim fez questão), os seus alvos são quase sempre eles os dois, os restantes membros do inovar você ainda vai tolerando, fala muito do inovar, mas não é este grupo que lhe causa urticária. Já era notório que a sua alergia era a quem faz concorrência com o seu ídolo, mas com estes últimos comentários já ninguém duvida disso. Você está a todo o custo a tentar descredibilizar duas das pessoas que neste fórum têm mais know-how nas suas áreas, e em paciência não há ninguém neste fórum que tenha ajudado tantas pessoas desinteressadamente como o jorgealves. Claro que isso lhe trouxe retorno a nível profissional, mas ainda tou para ler aqui comentários de pessoas que achem que tenham ficado mal servidas. Você encara connosco porquê? Tem assim uma vida tão triste e enfadonha para que se torne assim tão entusiasmante vir para aqui tentar descredibilizar pessoas com as quais vocês não simpatiza? Qualquer pessoa com dois dedos de testa vê bem que um lado sente ódio pelo outro e que o outro apenas responde quando se sente provocado. As pessoas não são burras, por muito que você e o seu amo discordem disto, mas não são. Passem bem.Colocado por: two-rok
Desculpe que lhe diga, mas toda a gente já topou o seu paleio de tentativa de descridibilização do arqui-rivais do jb (apenas porque o jb assim fez questão), os seus alvos são quase sempre eles os dois, os restantes membros do inovar você ainda vai tolerando, fala muito do inovar, mas não é este grupo que lhe causa urticária. Já era notório que a sua alergia era a quem faz concorrência com o seu ídolo, mas com estes últimos comentários já ninguém duvida disso. Você está a todo o custo a tentar descredibilizar duas das pessoas que neste fórum têm mais know-how nas suas áreas, e em paciência não há ninguém neste fórum que tenha ajudado tantas pessoas desinteressadamente como o jorgealves. Claro que isso lhe trouxe retorno a nível profissional, mas ainda tou para ler aqui comentários de pessoas que achem que tenham ficado mal servidas. Você encara connosco porquê? Tem assim uma vida tão triste e enfadonha para que se torne assim tão entusiasmante vir para aqui tentar descredibilizar pessoas com as quais vocês não simpatiza? Qualquer pessoa com dois dedos de testa vê bem que um lado sente ódio pelo outro e que o outro apenas responde quando se sente provocado. As pessoas não são burras, por muito que você e o seu amo discordem disto, mas não são. Passem bem.
Caia na real e perceba de uma vez por todas que a provocação veio, como tem vindo ultimamente, de baixo. Foi o Jorge Alves que me provocou.
Além disso, essas duas pessoas que você tem em tão elevada estima já me queimaram algumas horas ao telefone só para dizer mal do Bond à chucha calada, coisa que o Bond se calhar ainda não fez. Fica aqui em público, eu nunca liguei a nenhum dos 2, mas ambos já me ligaram, porque o Bond é isto e porque o Bond é aquilo, sempre a criar suspeitas e a tentar criar afastamentos entre o Bond e qualquer pessoa e bem sei qual foi a reacção aqui no fórum quando não fiz o que eles queriam, que basicamente já debati noutros tópicos.
Quanto à descredibilização dos arqui-rivais do Bond, eu não preciso de fazer nada, eles fazem-no por si só. Basta perceber que não dominam conceitos teóricos que deviam ser básicos para um vendedor ou instalador de um sistema. Basta ver que o Dias entrou e saiu da conversa, porque tecnicamente sabia que eles estavam a bater na tecla errada. Um é bom a vender, o outro é bom a espalhar tubo.
Depois disto, se o seu amigo de agradecimento gosta de picar, eu vou a jogo. Aliás, vou a jogo com tudo: há quem tenha trabalhado com os dois, com o Bond e o Jorge Alves, e diga que não basta querer, é preciso saber. E que nem que se danem todos, falam muito mas não se atrevem a fazer igual.
Quanto à vida triste e enfadonha, é ver quem é que passa aqui mais tempo a tentar angariar clientes e trabalhos, porque provavelmente lá fora tem dificuldades em arranjar trabalho no circuito comercial normal. E é ver quem é que passou para o insulto e provação e é ver quem é que vem sempre em auxílio, como se não tivesse mais nada na sua vida triste e enfadonha para fazer. Se vocês tivessem trabalho lá fora, não andavam aqui a penar a aturar chatos como eu e o Bond para empurrar uns metros quadrados de radiante ou meia-dúzia de janelas. Porque a crítica de que o Bond não pode trabalhar muito face às horas que passa aqui talvez se aplique mais à maioria do consórcio do que propriamente ao Bond, basta ver que além do tempo que aqui perdem, ainda têm as horas em que estão de prevenção, para ir salvar o pescoço de alguém, como parece ser o seu caso hoje.
Isso sim é o que eu chamo de vidinha triste e enfadonha.Colocado por: DR1982
Então mas se entre o tubo de aquecimento e a superficie a aquecer houver mais massa para haver maior inércia termica, vai existir obrigatoriamente mais resistência térmica, o que ira exigir maior esforço da BC para que o calor atravesse essa massa ou nao?
Uma parede de pedra de 80 cm tem muita inércia, mas não tem resistência térmica. Uma placa de XPS tem resistência térmica mas não tem inércia. A resistência térmica interfere sempre no funcionamento do sistema, a inércia apenas interfere com os tempos de reacção: demora mais tempo a aquecer, demora também mais tempo a arrefecer. No fundo, a inércia é a demora na resposta, a resistência é a capacidade de isolamento térmico.
Perguntem ao Anonimo16062021 se tiverem dúvidas, ele sabe o suficiente para esclarecer isto, até matematicamente. Não precisa de ser sempre o Judas a contrariar a verdade divina do fórum.Colocado por: DR1982
Então mas se entre o tubo de aquecimento e a superficie a aquecer houver mais massa para haver maior inércia termica, vai existir obrigatoriamente mais resistência térmica, o que ira exigir maior esforço da BC para que o calor atravesse essa massa ou nao?
Esse valor é desprezável, tal como demonstrado anteriormente, até pelo Anonimo16062021. Vocês não têm noção da ordem de grandeza, mas uma resistência térmica de 0.05 m2.ºC/W não serve para nada. O que faz diferença é que, tendo mais altura, tem mais massa para aquecer e antes dessa massa estar quente não aquece o ar. Mas, uma vez quente, também mantém o ar quente por mais tempo.
A inércia é um "delay" no sistema, seja ele qual for. Mas isto já deixou o plano teórico e a minha discussão encerra aqui, vou deixar os imãs espalharem a verdade divina deles, não quero agitar aqui a mesquita.Colocado por: DR1982
Entao mas para tirar partido da tarifa bi horário o mais indicado nao seria um Piso radiante “alto perfil”, para aguentar as temperaturas durante o dia e fazer a BC trabalhar apenas durante a noite na altura de vazio?
Já agora, e só para terminar de vez, o seu raciocínio está tecnicamente correcto, mas não deve fazer isso. Há-de haver aí quem lhe explique.Colocado por: Skinkx
Pode explicar porque nao se deve fazer um Piso radiante de “alto perfill"?
Já agora, e só para terminar de vez, o seu raciocínio está tecnicamente correcto, mas não deve fazer isso. Há-de haver aí quem lhe explique.
Eu falei no caso de usar BC e querer aproveitar a hora de vazio para fazer a BC trabalhar mas pode-se usar o mesmo raciocínio para uma casa onde a fonte de calor seja um recuperador de calor usado apenas a noite por exemplo...- joedualmar
- 11 novembro 2017
Não segui o topico todo, mas nos ultimos dias tenho ligado o meu PRH com Bc só nas horas de vazio diario, 22h a 08h, a esta hora 18:15 ainda sinto a casa quente, o piso é ceramico0.0855 seg. NEW
