Construir
Boas práticas - fundações
Colocado por: agosto07isolar e impermeabilizar sapatas e pilares abaixo do massame?
para ficar 100% sim, com uma tinta betuminosa tipo inertol...existem várias no mercado, é o indicado. todas as faces das sapatas incluindo subir ao pilar até à altura do massame-
Pedro Barradas
- 18 outubro 2018
Colocado por: agosto07Reformulando, a questão que deixo é; há ou não necessidade de isolar e impermeabilizar sapatas e pilares abaixo do massame?
claro que deve....Colocado por: riscospara ficar 100% sim, com uma tinta betuminosa tipo inertol...existem várias no mercado, é o indicado. todas as faces das sapatas incluindo subir ao pilar até à altura do massame
Colocado por: Pedro Barradasclaro que deve....
Ok, ok
Então assim sendo e pelo que percebi será essa pintura suficiente! Esta solução da imagem que anexo talvez seja exagerada ainda para mais sendo o terreno na sua maioria arenoso e com o nível freático baixo?Colocado por: agosto07Ok, ok
Então assim sendo e pelo que percebi será essa pintura suficiente! Esta solução da imagem que anexo talvez seja exagerada ainda para mais sendo o terreno na sua maioria arenoso e com o nível freático baixo?
Não queira poupar 200 ou 300€ nessa fase da obra...essa solução é normalmente aplicada em situações de caves, para muros de suporte, não em sapatas isoladas.Colocado por: two-rokNão queira poupar 200 ou 300€ nessa fase da obra...
A solução que tenho preconizada para o meu caso é essa da imagem, mas agora reconheço que muito por culpa minha e também pelo que por aqui ia lendo/vendo e assim pensei que ficaria melhor, esqueci ou nem lembrei que casos não são casos. O arquiteto sempre me foi dizendo que o terreno era arenoso, que drenava bem e que tinha o nível freático baixo, que não seria necessário uma solução tão elaborada!....
Agora que se aproxima o início da obra e como DO que pouco percebe mas com alguma curiosidade, andei a tentar perceber melhor como é que seriam executados esses trabalhos para saber com o que contar e também para não ser surpreendido durante os mesmos e começo a perceber que (e neste nosso caso, com as viscicitudes que referi acima) se calhar com uma simples pintura como disse o Riscos ficaria mais do que bem servido.
E sim, não vou dizer que não nem fujir ao tema porque essa questão é sempre muito importante e tem sempre o seu peso, mas neste caso nem se trata de 200/300€, mas sim de uns milhares.No nosso caso haverá ainda vigas sob o massame armado para suporte das alvenarias exteriores.
No pormenor que o Riscos colocou no post #17 surgem as impermeabilizações sobre o massame. Não sei se faz grande sentido esta questão, mas estas impermeabilizações são sobre a totalidade do massame ou apenas sobre a parte do massame em que há vigas para suporte das alvenarias como é o nosso caso?agosto07
Tem aqui uma solução idêntica à sua
https://forumdacasa.com/discussion/55874/7/o-tempo-e-o-melhor-autor-sempre-encontra-um-final-perfeito/Colocado por: ****Zé e tela logo na fundação ?? Que dizes ?
Antes da brita?Colocado por: ****Eu ponho sempre brita e um géotextile, , depois betão de limpeza , e leva uma tela de alcatrão mesmo da mais barata !!
Isso é o ideal.Colocado por: zedasilvaTem aqui uma solução idêntica à sua
Obrigado, ainda não tinha visto essa discussão 👍.
Já tive a dar uma vista de olhos assim por alto, mas não consegui perceber se aquela pintura e colocação da tela asfáltica mais tela pitonada foi apenas nas muralhas exteriores (parte exterior) ou se foi feito de igual modo em todas as sapatas/pilares e faces?Colocado por: agosto07não consegui perceber se aquela pintura e colocação da tela asfáltica mais tela pitonada foi apenas nas muralhas exteriores (parte exterior) ou se foi feito de igual modo em todas as sapatas/pilares e faces?
Já consegui verificar que nas sapatas e pilares interiores apenas levou pintura e tela pitonada. Qual a razão por não se ter optado por solução idêntica ao que se fêz no exterior?Colocado por: agosto07Qual a razão por não se ter optado por solução idêntica ao que se fêz no exterior?
Orçamento!
No interior não é espectável que tenha o mesmo volume de água do exterior.
Se reparar, no interior levou tb um geodreno para ajudar a canalizar para o exterior alguma humidade que por ali possa existirCoincidência, mas a construção do user Zinna parece-me que está quase quase a chegar aquela fase em que coloquei uma questão anteriormente (#282) e que tem a ver com o pormenor que o Riscos colocou no post #17. Neste pormenor surgem impermeabilizações sobre o massame, estas deverão ser sempre realizadas, mesmo que por cima do massame a base do pavimento seja p.ex uma betonilha de enchimento/regularização em betão leve Leca 8/16?O pormenor do riscos é sem duvida um excelente pomenor.
É aquilo que falta na grande maioria dos nossos projetos
Eu já me dou por contente se conseguir ter uma tela pitonada logo a seguir à gravilha e antes do massame.Colocado por: zedasilvaEu já me dou por contente se conseguir ter uma tela pitonada logo a seguir à gravilha e antes do massame
No meu caso sobre o massame será a laje do piso 0. Será indiferente não levar impermeabilizações uma vez que vai levar a tal betonilha leve Leca?
Parece-me que aqui, o caso do user Zinna será diferente, pois ainda vai haver um vazio entre aquele massame e a laje do piso.Colocado por: agosto07uma vez que vai levar a tal betonilha leve Leca?
A betonilha de leca é apenas um enchimento leve. Não tem efeitos de impermeabilização.
No seu caso pelo fato de ser um piso, a impermeabilização até é mais pertinente que no caso do user zinna que é um desvão sanitário.Colocado por: ****Nao confundir , enchimento com impermeabilização!!
Não confundi. Apenas questionei se deveria ter aquelas impermeabilizações sobre o massame como se verifica no pormenor que o Riscos colocou.Colocado por: zedasilvaA betonilha de leca é apenas um enchimento leve. Não tem efeitos de impermeabilização.
Pois, tal como diz não tem efeitos de impermeabilização (acho que apenas de isolamento) e daí a minha dúvida. Será que aquela tela pitonada sobre a brita/sob o massame será suficiente para evitar as humidades que possam eventualmente existir por ali áquela altura?Colocado por: agosto07Será que aquela tela pitonada sobre a brita/sob o massame será suficiente para evitar as humidades que possam eventualmente existir por ali áquela altura.
Depende do terreno.
Cada caso é um caso e deve ser analisado antes de se prescrever soluções tipo.Colocado por: zedasilva
Está!
O problema das fundações começa na fase de projeto.
Eu diria que em 95% dos casos, o eng da estrutura não tem conhecimento, nem se preocupa em saber qual o tipo de terreno onde vai ser implantada a obra.
Adota-se uma tensão de segurança padrão, com um coeficiente de ca ga ço alto e “bota a moer”
Os projetos são chapa 5, quer se trate de um terreno brando quer se trate de um terreno duro.
Cuidados com impermeabilizações, condensados e outras mariquices, não existem.
Aquilo fica tudo enterrado, ninguém mais vê.
Boas,
Concordo plenamente consigo. No meu caso acho q aconteceu exactamente isso. Quando chegaram as especialidades fui ver a estabilidade logo em 1 lugar... a minha moradia irá ter 3 pisos, cave, r/c e 1 andar, começo a folhear o projecto e olho para a suposta cave... e pergunto: "onde é q está a sapata em Betão armado?? e as muralhas de Betão armado com ferro espaçado de x em x"??? Conclusão estava a olhar para um projecto como se fosse um simples r/c com cintas de travanento, para construir em tijolo normal... vou e questionei a eng dona do gab de arquitetura a quem paguei para tratar de tudo, arquitetura, especialidades, topografia, etc... (ela manda fazer as especialidades fora, a um gabinete de engenheiros ) a resposta dela foi "não pode ser, acho difícil uma cave vir desenhada assim para ser feita em tijolo". Qdo viu e analisou lá ligou ao Eng a quem tinha pago p fazer a mxxxda que fez e a resposta foi: "fiz pq não obrigo o cliente a recorrer ao Betão armado pq sai mais caro e tb na minha opinião a cave está pouco enterrada mas se o cliente insistir altera se..." Epá inacreditável isto! Até fiquei anestesiado! Então a parte norte da cave está tda enterrada assim como a parte poente. Só a sul e a nascente tem terra até meio pois tem janelas nessas fachadas...e diz me aquele burro q não está enterrado?? Eu acho q nem olhou p o projecto como deve ser pois nem um estudo de terras fez na estabilidade. Tb que existem mtas maneiras de construção, e está sp a evoluir, e não sou construtor... mas para ele ter alguma razão ao menos projectava com blocos de cimento e ferro ( mesmo assim n queria!) e não sai mais caro coisa nenhuma. Se for a ver bem até sai mais barato pq mando vir logo os caminhões de Betão da fabrica logo com o Betão calculado e a grua e pago ao m3 é só encher... Francamente! Então como é que eu vou segurar o pesso daquelas terras tdas na cave assim como a pressão das mesmas se não for em betao armado com os devidos procedimentos?
Conclusão disse logo à eng q não queria aquilo isso assim, quero a cave tda em Betão armado, com muralhas ,etc... resolva isso com ele. Ainda tive de esperar cerca de 15 dias para corrigir a caca q fez. Com isto já era para estar a construir ao dia de hj e não estou... nos próximos dias, vou submeter a comunicação prévia e se tudo correr bem daqui a 15 dias já tenho pelo menos um buraco feito.
Isto td para concordar com o zedasilva no que ele disse e tb para partilhar o meu caso.
Cumprimentos,0.1024 seg. NEW
