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Opiniões para construção de moradia

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  1.  # 41

    Quem serão estes arquitectos que fazem esta arquitectura que nem é arquitectura, é construção (?). Que falta de amor à profissão!
    Concordam com este comentário: antonylemos

  2.  # 42

    Eu julgo que muitas dessas situações acontecem (completa irresponsabilidade na proposta construtiva, já para não falar na
    proposta arquitectónica), porque para além da falta de brio profissional, não existe qualquer tipo de responsabilização
    dos projectistas, sejam eles arquitectos, engenheiros dos vários ramos ou meros desenhadores pelas respectivas ordens profissionais, ou outro tipo de entidades.
    Concordam com este comentário: CMartin

  3.  # 43

    como o joel demonstrou... um belo exercício académico sobre pontes térmicas.

    escolheu um sistema construtivo que por si já cria muitos problemas nesse sentido, e quando não existe o mínimo de esforço para resolver os problemas pior ainda. Eu vou sugerir que dê uma vista de olhos aos temas relativos a humidades e condensações espalhados pelo fórum para ter uma ideia daquilo que o espera.

    o melhor seria reformular o método construtivo para usar Etics, VC desta maneira não se safa... vai ter umas belas situações caricatas de humidades e condensações se construir assim conforme o projecto.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: constcasa

  4.  # 44

    Voces arquitetos desmotivam qualquer um..porra
    Concordam com este comentário: jorgferr, skypt, zinna
    Estas pessoas agradeceram este comentário: antonylemos

  5.  # 45

    E sabes quanto se pagou? Se fores á tasca reles comes á mesma, mas nao podes exigir comer com a qualidade que comes se fosses ao restaurante do avilez. Esses pormenores da termica sao chapa 5 do projeto de arquitetura que por sua xx tambem sao chapa 5

  6.  # 46

    constcasa, vai ter de falar muito bem com os seus projectistas.
    Esses seus pormenores de isolamentos estão muito maus!!!
    Com experiência própria, é perfeitamente possível construir bem com o sistema de parede dupla, mas tem de ser tudo bem projectado desde o inicio para prever todas essas situações, e desde o início o empreiteiro saber como vao ser feitas as coisas. Que não vai ser mais uma obra de atirar XPS para dentro das paredes...
    Deverá ter um empreiteiro que ou saiba fazer (não é fácil...) ou pelo menos esteja aberto a aprender a fazer bem. Eu tive a sorte de ter encontrado principalmente um encarregado com muita experiência, mas com a humildade suficiente para reconhecer que NUNCA tinha feito um obra assim e com vontade de ficar a saber como se pode fazer bem.
    Ganharam certamente os DO que o apanharam em obras a seguir à minha... :)
    Não tem de desistir do método construtivo. Tem é de se certificar que ele vai ser bem feito.
    Até porque ETICS às 3 pancadas é o que tb mais vemos, mesmo aqui pelo fórum!
    Concordam com este comentário: zinna
    Estas pessoas agradeceram este comentário: constcasa

  7.  # 47

    Colocado por: riscosE sabes quanto se pagou? Se fores á tasca reles comes á mesma, mas nao podes exigir comer com a qualidade que comes se fosses ao restaurante do avilez. Esses pormenores da termica sao chapa 5 do projeto de arquitetura que por sua xx tambem sao chapa 5
    esses de chapa 5 ás vezes custam o mesmo que os outros e no minimo no fim saiem muito mais caros para corrigir uma vez construidos..

    e pegando do teu exemplo seria como ir á tasca da badalhoca comer umas iscas baratas e um copo de vinagre do dom e passares dois dias no hospital ou a ca.... fininho por quereres poupar 2 euros no almoço.
    Concordam com este comentário: riscos

  8.  # 48

    Colocado por: Pedro Azevedo78é perfeitamente possível construir bem com o sistema de parede dupla, mas tem de ser tudo bem projectado desde o inicio para prever todas essas situações,
    estou de acordo

  9.  # 49

    Colocado por: riscosVoces arquitetos desmotivam qualquer um..porra
    Concordam com este comentário:jorgferr
    Estas pessoas agradeceram este comentário:antonylemos


    Estamos errados!?! Na análise ao apresentado?

  10.  # 50

    Colocado por: JoelMTem o seu projecto (em especial os detalhes) aqui no forum? Simples curiosidade para ver como lhe resolveram algum dos problemas com sistema de parede dupla.

    Não Joel. Nunca coloquei aqui o projecto. A obra está pronta faz mais de 8 anos. Fase de projecto pelo menos uns 10...
    Mas tenho aqui umas 2 ou 3 fotos num tópico do género:
    https://forumdacasa.com/discussion/9841/1/sondagem-qual-a-melhor-parede-dupla-qual-o-melhor-isolamento-de-um-pilar/

    Também me lembro de uma bom exemplo aqui:
    https://forumdacasa.com/discussion/44667/4/parede-dupla-solucao-com-ou-sem-caixa-de-ar/
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Anonimo1710, constcasa

  11.  # 51

    Colocado por: Pedro Barradas

    Estamos errados!?! Na análise ao apresentado?

    Nao pedro, mas ja vi muito arquiteto aqui a falar como se fosse melhor e depois vejo projetos deles que metem dóó. E depois sei de obras de projetos deles paradas, cheias de problemas por projetos mal feitos.
    Nao estou a dizer que sao os teus, nem os do joel que nao os conheço

  12.  # 52

    Boa noite,

    Agradeço a todos os comentários e sugestões que têm feito.
    Muito obrigado mesmo.

    Já percebi que a nível de pontes térmicas existem vários erros para corrigir.
    Por isso, antes de falar com os engenheiros que fizeram os projectos, tentei identificar as pontes térmicas a corrigir, nos ficheiros “Pontes Térmicas”, com base nos desenhos que o sr. “JoelM” teve a amabilidade de me enviar, e peço-vos sff que me digam se as identifiquei bem.
    Tenho dúvidas no ficheiro 4, pois apesar de me parecer que tem uma ponte térmica, o pavimento tem granulado de cortiça expandida, e como a cortiça é um isolante, fico na dúvida se haverá alguma coisa a corrigir.

    Envio também textos do Pré-Certificado Energético, que também gostava que analisassem e comentassem sff.

    Quanto ao projecto de arquitectura, há quem tenha dito apenas que está mau, e há quem tenha dito que está mau e sugerido melhorias.
    Penso que se identificaram concretamente 3 pontos a melhorar: varandas, escadas e cozinha.
    Peço desculpa se foi identificado mais algum ponto, e não estou a referi-lo.

    Quanto às varandas, não me tinha apercebido que existam duas varandas com 50cm no 1º andar, mas penso que será fácil de corrigir, acrescentando mais 30 ou 40cm, certo?
    Arquitectonicamente, acham que fica melhor acrescentar estes 30 ou 40cm, e estas varandas ficarem mais estreitas do que as do rés-do-chão, ou ficarem também com 1,20m como as do sul?

    Como já disse, as varandas do 1º andar do nascente e ponte não terão grande utilidade, a não ser embelezar as fachadas.
    Penso que se elas não existissem as fachadas ficariam pobres. Concordam? Ou teriam alternativas às varandas para embelezar as fachadas?

    As varandas que terão verdadeira utilidade serão as do sul. A do rés-do-chão porque liga a frente da casa às traseiras, e a do 1º andar porque são dos quartos.

    As escadas, eu gostava que fossem em L ou U, subindo ao longo da parede, pois pensava que roubariam menos espaço ao interior da casa, mas os arquitectos fizeram alguns ensaios, e disseram que não era possível dessa forma, pois não havia espaço, por as escadas irem desde a garagem até à cobertura.

    Quanto à cozinha, irei alterar a disposição dos móveis e/ou electrodomésticos, por forma a não existirem obstáculos entre o fogão, lava loiça e frigorifico.

    Sobre a arquitectura, provavelmente existe um pormenor que teve influência nas plantas finais apresentadas, que foi quando começámos a falar com os arquitectos, dizermos que queríamos uma casa para cerca de 160k€, apesar de sabermos de antemão que dificilmente conseguiríamos algo com esse valor.

    Por isso, esperávamos ter uma casa funcional, confortável, bonita e com áreas razoáveis, até porque o terreno só tem 300 m2, e não esperávamos uma casa toda xpto e com ricócós lol.

    Como já disse, dentro dos limites orçamentais, gostámos da solução apresentada, e desde o início até à versão final foram sendo feitas alterações, e ao mostrarmos a amigos, também gostaram.
    Ou seja, para pessoas banais pode parecer bonito e adequado, mas para os especialistas, que lidam com isto diariamente e têm olho crítico e atento, afinal não está tão bom quanto isso.

    Nos projectos das especialidades, aí confesso que não tenho conhecimentos para saber se estavam bem ou mal feitos.
    Por exemplo na estrutura, no projecto de arquitectura existia um pilar que dificultava um pouco o estacionamento do carro que fica mais perto da parede exterior, mas os engenheiros conseguiram eliminar o pilar, e eu, leigo na matéria, considerei uma coisa boa e valorizei o profissional.

    Já quanto aos vidros que estão propostos, vou alterar, porque pelo que vi aqui no fórum, os 33.1X12X6 eram desadequados, e ao contactar marcas de vidros, aconselharam-me 44.1X16X6, e é o que vou usar.

    Gostava de saber a vossa opinião sobre uma questão dos vidros sff, que tem a ver com o gas árgon.
    Pedi orçamentos para a caixilharias, e vejo que há milhares de euros de diferença de preço entre ter e não ter gás árgon.
    Há quem diga que o efeito do gás não justifica a diferença de preço (o gás melhora o U em 0,2), há quem diga que justifica mas que o gás só tem efeito durante 3 ou 4 anos, e que depois se transforma em ar, e há quem diga que justifica e que tem efeito para sempre, e eu fico sem saber o que fazer, pois a diferença de preço é grande.

    Alguém conhecedor do assunto, pode aconselhar-me sff?

    Quanto aos tijolos, por minha iniciativa, ao comparar as fichas técnicas de tijolos normais com tijolos térmicos, estava a pensar trocar o tijolo exterior de 15 por tijolo térmico de 14, mas o sr. “picareta” aconselhou-me a não fazer isso, e a utilizar antes o xps com 8cm, em vez dos 6cm que estão no projecto, e uma vez que me diz que ficarei mais bem servido, e com um custo inferior à opção do tijolo térmico, provavelmente vou seguir o seu conselho.

    Já agora, consideram que os 8cm de xps previstos para a cobertura são suficientes?

    Para finalizar, dizer que já devia ter aberto este tópico enquanto os projectos ainda estavam a ser aprovados na Câmara, ou mesmo antes de terem dado entrada na Câmara, e assim fazer todas as correcções necessárias atempadamente, mas só descobri este fórum acerca de 2 meses, e desde aí tenho sido mero espectador para tentar adquirir conhecimentos, por isso só agora me registei e coloquei o tópico.

    Como ainda nem sequer comecei a pedir orçamentos aos empreiteiros, penso que ainda será possível corrigir algumas das coisas que estejam incorrectas, certo?

    Uma vez mais agradeço a todos os que têm comentado e sugerido melhorias, e gostava de continuar a receber comentários com sugestões de melhorias.

    Peço então que analisem e comentem os ficheiros que envio em anexo, para depois falar com os engenheiros.

    Obrigado.

  13.  # 53

  14.  # 54

    Últimos ficheiros.

    Obrigado pela vossa disponibilidade para comentarem e sugerirem melhorias a realizar.

  15.  # 55

    Colocado por: Pedro Azevedo78constcasa, vai ter de falar muito bem com os seus projectistas.
    Esses seus pormenores de isolamentos estão muito maus!!!
    Com experiência própria, é perfeitamente possível construir bem com o sistema de parede dupla, mas tem de ser tudo bem projectado desde o inicio para prever todas essas situações, e desde o início o empreiteiro saber como vao ser feitas as coisas. Que não vai ser mais uma obra de atirar XPS para dentro das paredes...
    Deverá ter um empreiteiro que ou saiba fazer (não é fácil...) ou pelo menos esteja aberto a aprender a fazer bem. Eu tive a sorte de ter encontrado principalmente um encarregado com muita experiência, mas com a humildade suficiente para reconhecer que NUNCA tinha feito um obra assim e com vontade de ficar a saber como se pode fazer bem.
    Ganharam certamente os DO que o apanharam em obras a seguir à minha... :)
    Não tem de desistir do método construtivo. Tem é de se certificar que ele vai ser bem feito.
    Até porque ETICS às 3 pancadas é o que tb mais vemos, mesmo aqui pelo fórum!


    Obrigado pelo conselho sr. Pedro Azevedo.

    Acabei de colocar um comentário, pedindo ajuda antes de falar com os engenheiros.

    A solução da parede dupla foi o que me foi sugerido, e sendo um leigo na matéria, achei adequado.

    Quanto ao ETICS, realmente os arquitectos chamaram-me a atenção de que nem todos os profissionais o sabem aplicar correctamente, e que ficaria mais caro do que a solução da parede dupla.

    Tenho por exemplo uns amigos que construíram recentemente, e que na casa colocaram ETICS, mas o empreiteiro que lhe fez a casa recusou-se a fazer essa aplicação, porque disse já ter tido experiências anteriores que não correram bem, e então eles tiverem de contratar alguém especificamente para esse trabalho.

    Depois de aplicado, o empreiteiro até danificou uma parte do ETICS de uma parede, pois rasgou ao desmontar andaimes lol

    Não sei de que zona é, mas depois posso pedir-lhe orçamento para a construção sr. Pedro?

  16.  # 56

    Colocado por: antonylemoscomo o joel demonstrou... um belo exercício académico sobre pontes térmicas.

    escolheu um sistema construtivo que por si já cria muitos problemas nesse sentido, e quando não existe o mínimo de esforço para resolver os problemas pior ainda. Eu vou sugerir que dê uma vista de olhos aos temas relativos a humidades e condensações espalhados pelo fórum para ter uma ideia daquilo que o espera.

    o melhor seria reformular o método construtivo para usar Etics, VC desta maneira não se safa... vai ter umas belas situações caricatas de humidades e condensações se construir assim conforme o projecto.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:constcasa


    Obrigado pelo comentário sr. Antony Lopes.

    Expliquei agora porque foi considerada a opção da parede dupla.

    Aproveito para lhe perguntar também se é empreiteiro, e se está disponível para depois lhe pedir orçamento.

  17.  # 57

    Constcasa. O projeto de térmica é normalmente um pró-forma para a Câmara municipal, vai ver que não será usado na obra.
    O seu, como a maioria deles, está pejado de pontes térmicas.
    Tudo vai depender da pormenorização do projeto de arquitetura que vier a ser orçamentado, e aí, se for tudo bem feito, não ficará mais barato do que etics...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: constcasa

  18.  # 58

    Colocado por: riscosVoces arquitetos desmotivam qualquer um..porra
    Concordam com este comentário:jorgferr
    Estas pessoas agradeceram este comentário:antonylemos


    Realmente estou um pouco desolado...

    Mas ao abrir o tópico, já sabia que podiam "chover" criticas.
    Gostava era de ter comentários ao que está errado, e em simultâneo sugestões de melhoria, mas em alguns casos não é isso que acontece, isto é, há critica mas não sugestão.

    De qualquer forma, agradeço a todos os que se disponibilizam a perder um pouco do seu tempo para opinar e ajudar-me :)
    Concordam com este comentário: dryfus, pokaontas

  19.  # 59

    Colocado por: constcasaQuanto aos tijolos, por minha iniciativa, ao comparar as fichas técnicas de tijolos normais com tijolos térmicos, estava a pensar trocar o tijolo exterior de 15 por tijolo térmico de 14, mas o sr. “picareta” aconselhou-me a não fazer isso, e a utilizar antes o xps com 8cm, em vez dos 6cm que estão no projecto, e uma vez que me diz que ficarei mais bem servido, e com um custo inferior à opção do tijolo térmico, provavelmente vou seguir o seu conselho.


    Acho que não percebeu o que lhe tentaram explicar neste ponto, numa parede dupla com caixa de ar, o pano exterior não faz qualquer proteção térmica, seja tijolo 11 ou 15 ou tijolo térmico é igual, uma vez que o ar exterior vai circular entre o pano exterior e o xps/pano interior, por isso é que recomendam que seja a parede interior a com tijolo mais largo, pois é a que tem a proteção térmica.

  20.  # 60

    Colocado por: NTORION

    Acho que não percebeu o que lhe tentaram explicar neste ponto, numa parede dupla com caixa de ar, o pano exterior não faz qualquer proteção térmica, seja tijolo 11 ou 15 ou tijolo térmico é igual, uma vez que o ar exterior vai circular entre o pano exterior e o xps/pano interior, por isso é que recomendam que seja a parede interior a com tijolo mais largo, pois é a que tem a proteção térmica.
    Eu ainda não percebi por que dizem que o pano de fora não faz protecção térmica. Eu quando falo em parede dupla não falo em ter caixa de ar ventilada que só servirá para meter humidade

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