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  1.  # 1

    Na minha procura de arquiteto para executar o competente projeto para a minha futura casa, falei com um profissional da área que me informou que,

    para ele, está fora de questão elaborar qualquer trabalho sem o respetivo projeto de execução (PE). Se assim não fosse, eu não seria cliente para ele.

    Disse ainda que um arquiteto que faça um trabalho sem projeto de execução não é um bom profissional.

    Respondi-lhe, com base no que tenho lido neste fórum, que talvez 90% das moradias feitas neste país sejam construídas sem PE.

    Disse-me que só o PE lhe garante que o seu trabalho será respeitado até à conclusão da obra. Para isso, é-lhe imprescindível fazer o acompanhamento

    de todas as fases do seu trabalho, intervindo ativamente na parte das especialidades.

    Claro que juntamente com o PE também vem um CE e um MQ.

    Aconselhou-me a procurar um bom arquiteto e eu respondi que, como leigo terei algumas dificuldades, pois:

    - Não é pelo valor dos honorários que vou distinguir um projeto bem conseguido de outro mal engendrado;

    - A Ordem dos Arquitetos não tem um ranking que permita ao futuro DO fazer a sua opção. Logo...

    Como podem imaginar, todo esse trabalho tem um preço: entre 11 e 13 mil euros.

    Agora pergunto:

    - o PE é de facto imprescindível para um boa laboração do projeto de arquitetura e, consequentemente, da execução da casa?

    - o valor dos honorários está adequado ao trabalho e empenho do profissional em causa? É justo?


    Agradeço as vossas opiniões.
  2.  # 2

    .. se não está contente com as condições do profissional.. arranje outro. Se quer continuar com esse arquitecto, tem de estar de acordo com as condições impostas.

    O valor pedido, para arquitectura, fases de estudo Previo, Licenciamento e Execução, parece-me normal para uma habitação corrente, até uns 300m2 de area bruta.

    A somar a esses valores terá ainda as especialidades? ou já inclui tudo?

    Se já leu bastante sobre o tema neste forum, já sabe a minha opinião.
  3.  # 3

    Colocado por: sousa tavares- o PE é de facto imprescindível para um boa laboração do projeto de arquitetura e, consequentemente, da execução da casa?

    Não!

    Colocado por: sousa tavaresDisse ainda que um arquiteto que faça um trabalho sem projeto de execução não é um bom profissional.

    Valha-nos N. Senhora da cagoniçe.

    O que é imprescindível a uma boa execução da obra é o profissionalismo de todos os intervenientes.
    O projeto de execução ajuda? Claro que sim, especialmente se não for daqueles com desenhos tipo que não servem para porra nenhuma
  4.  # 4

    Parece-me é que se avançar com esse, vai fazer a casa ao gosto dele e não ao seu.... mas posso estar enganado
  5.  # 5

    Um bom projecto de execução na cabeça de muitos arquitectos é brincarem com a Arquitectura (OK, é a parte deles, é justo que caprichem) e depois entregarem as engenharias ao tipo que faz mais barato.

    O caderno de encargos fala tudo sobre as cerâmicas escolhidas, mas termina na parte de acabamentos, parece que não tem infra-estruturas técnicas.

    E depois o mapa de trabalhos quantifica rodapés e no fim termina com
    : rede de águas: "1 vg"
    : rede de esgotos: "1 vg"
    : AVAC: "1 vg"
    : segurança contra incêndios: "1 vg"
    : ITED: "1 vg"
    : eléctrico: "1 vg"

    Anda por aí muito pouco projecto de execução que o seja mesmo. 10 mil euros por uma arquitectura, uns rabiscos de portas e janelas e um caderno de encargos copy-paste é caro. Se já incluir as engenharias e estas também estiverem quantificadas e definidas no caderno de encargos, então se calhar até é barato.
    Concordam com este comentário: zedasilva, mandrongo, Keepper
  6.  # 6

    Peça-lhe um exemplo dum processo completo que ele entende que vale esse montante e aí já tem uma bitola.
    Concordam com este comentário: zedasilva, Anonimo1710, mandrongo, GMCQ
  7.  # 7

    Colocado por: JoelM

    Porque que o arquitecto iria entregar as engenharias a alguém que provavelmente lhes vai dificultar muito a vida?!



    O carnedo de encargos é elaborado na parte de arquitectura pelo arquitecto e na parte de especialidades pelos engenheiros de cada uma delas, logo é da responsabilidade deles.


    isso nao é um projecto de execuçao


    Falta visão a muita gente, JoelM. Um projecto de execução é-o no seu todo, desde toda a parte de Arquitectura a todas as especialidades.
    E muita coisa que anda para aí é "projecto de execução" para a parte de arquitectura, porque para as especialidades o coordenador do projecto, normalmente o arquitecto, só contratou o projecto de licenciamento.
  8.  # 8

    Colocado por: SkinkxE muita coisa que anda para aí é "projecto de execução" para a parte de arquitectura, porque para as especialidades o coordenador do projecto, normalmente o arquitecto, só contratou o projecto de licenciamento.

    Isso é verdade, normalmente quando o PE de arquitectura também ele não é um verdadeiro PE....
  9.  # 9

    Colocado por: JoelM, logo é da responsabilidade deles.

    Errado!
    O caderno de encargos é da responsabilidade do Coordenador do projeto. Este deve recolher as diversas partes, arq e especialidades e compilar tudo num documento único.
    Um documento simples objetivo e que não esteja cheio de palha que apenas serve para encher o olho ao DO
    Já nos projetos de execução, o mapa de vão à escala 1/100 não serve para porra nenhuma, o mapa de acabamentos idem aspas. Pormenores tipo chapa 7, era duas vergastadas na ponta do dedo mindinho ...
  10.  # 10

    em 90% dos projectos residenciais em portugal , não vejo necessidade de execução de um projecto de Execução completo... São utilizadas soluções standartizadas, sem qq tipo de confusão e/ou personalização.

    Masi vale ter uns bons cortes construtivos a mostrar a relação da envolvente exterior ( 1: 20 ou 1:10), mapa de vãos interiores e exteriores a 1:50, mapa de armários / roupeiros, esquemas com localizaçao/ indicação das luminárias, tomadas e outras alimentações especiais...
    Um bom e completo mapa de quantidades, bem descrito. e se for necessário mais uns pormenores avulso que podem ser contratados em qq altura, como por exemplo a resolução de algumas situações em particular, da zona do recuperador de calor, caixa de escadas, etc...

    Tam´bem não menos verdade parque um PE, se mais de 50% dos empreiteiros que fazem obra particular, não irá ligar ao projecto, muito menso às peças escritas... leva com esta informação toda e mete mais 20 ou 30% de orçamento em cima disso.

    Colegas, é a realidade.
    Concordam com este comentário: sousa tavares
  11.  # 11

    Colocado por: JoelMmapa de acabamentos, alias, para mim isto é uma ferramenta indispensável para a coordenação com as especialidades.

    em que sentido? numa habitação?
  12.  # 12

    Se é mapa de acabamentos, só descreve o acabamento no espaço, não descreve os restantes elementos constituintes...
    Onde verifica a constituição de tudo é nos cortes construtivos, 1:20; 1:10,1:5 ou 1:2... depois pode haver ajustes...

    Quanto às cotas de tosco, caramba para que serve o corte construtivo de arquitectura... acha que o pessoal se irá importar com diferenças de 10/20mm ou 50mm, isso é bonito, mas não é a realidade de uma obra corrente...

    Pelo menos não é a minha realidade, das obras pelo qual vou passando, sejam elas privadas ou públicas... ( se calhar sou eu que ando enganado)
  13.  # 13

    se os tecnicos que participam neste forum muitas das vezes entram em "choque" de ideias e procedimentos e fazem isto todos os dias....imaginem um simples DO..... =)
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, antonylemos, sousa tavares
  14.  # 14

    Colocado por: JoelMse for uma obra publica, o mapa de acabamentos vem da fase de PBL para que quem vai fazer o projecto de execução saiba os acabamentos a colocar)


    Epá as obra publicas feitas aquino escritório é Estudo prévio > Projecto de execução.
    Não há licenciamentos... está isento.

    Depois temos outra sobras que necessitam de seguir os tramites da contratação publica, mas é tudo feito também em casa, pelo que esse fluxo aqui não existe.

    Colocado por: JoelM
    É como tudo, existem vários caminhos para chegar a Roma, o importante é chegar lá com qualidade. Cada um tem o seu método e nao quer dizer que o do vizinho esteja errado.


    É verdade.
  15.  # 15

    Colocado por: loverscout....imaginem um simples DO..... =)

    Independentemente do método usado, o DO acaba por ser sempre enrabu.

    Colocado por: JoelMo importante é chegar lá com qualidade.

    Ora nem mais.
    E que no final todos os intervenientes fiquem satisfeitos.
  16.  # 16

    Em função da zona do país, tem aqui no fórum vários arquitetos a dar a cara, e dispostos a ajudá-lo. É uma questão de pedir mais orçamentos.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, antonylemos
    • vcd
    • 22 junho 2018

     # 17

    Desculpem perguntar mas o que são PE, CE e um MQ?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: primavera
  17.  # 18

    PE- projeto de execução
    CE - Caderno de encargos
    MQ - Mapa de quantidades
    • vcd
    • 22 junho 2018

     # 19

    Colocado por: zedasilvaPE- projeto de execução
    CE - Caderno de encargos
    MQ - Mapa de quantidades

    Muito obrigada por me esclarecer. O habitual é o gabinete de arquitectura tratar de tudo licenças, plantas... e depois a engenharia é à parte? É isso que querem dizer com especialidades? Peço desculpa mas estou mesmo no inicio do processo a tentar recolher informação para a reunião com o arquitecto.
  18.  # 20

    Colocado por: vcdO habitual é o gabinete de arquitectura tratar de tudo licenças, plantas... e depois a engenharia é à parte?

    Não!
    Pelo menos não deveria ser.
    O gabinete de arquitetura é que tem obrigação de ter os seus técnicos para as especialidades.
    Cabe ao coordenador de projetor gerir todo o processo e os diversos técnicos.
    Especialidades são os restantes projetos que não são de arquitetura.
    águas
    esgotos
    betão armado
    gás
    térmica
    etc
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: vcd
 
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