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Preço de projecto para construção de moradia

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  1.  # 201

    Se tiver mqt depende obviamente.

    Pode ter fases de erros vê omissões e bem blindado em contrato.

    Depende da maneira de trabalhar de cada um..agora ha empresas que cada orçamento custa mais de 1000euros a fazer e os DO nao pensam nisso.

  2.  # 202

    Colocado por: ghost12


    Não sei ao certo, penso que muitos ainda o fazem.

    Ainda na semana passada dei um orçamento para uma moradia e o cliente várias vezes salientou que as áreas dos pisos descritas na ficha de medição no projecto não estavam certas porque tinha várias varandas e alpendres... Até escreveu à mão as áreas que ele achava que estavam correctas. Eu disse-lhe para não se preocupar porque isso era irrelevante e que euiria fazer medições de tudo. Aí ele explicou-me que um empreiteiro já lhe tinha dado o orçamento ao m2, mas teve que corrigir para os m2 que ele achava que estavam correctos... Fiquei parvo!
    Por aqui ainda é o forte, orçamentos ao m2, e quando ha alguma exigência xpto o empreiteiro aplica a ripa empor alto:)
    Ate se perde a vontade de fazer MQ se depois os empreiteiros nem olham pra eles!
    Concordam com este comentário: ghost12

  3.  # 203

    Eu faço mapas de quantidades para empreiteiros, e Nao se entrega o ouro ao bandido. O descritivo até pode copiar mas os trabalhos vão com vg( valor global), quem quiser tem de medir..

  4.  # 204

    Colocado por: riscosmas os trabalhos vão com vg( valor global), quem quiser tem de medir..

    Isso é inteligente.
    Concordam com este comentário: antonylemos

  5.  # 205

    Colocado por: Pedro Barradas
    Isso é inteligente.
    é feito dois mapas um para o empreiteiro com as medições em m, m2, m3, Un, etc... E outro ficheiro para o cliente tudo com vg. É a maneira mais fácil a meu ver de não estarmos a fazer o trabalho para outros.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, N Miguel Oliveira, RicardoPorto

  6.  # 206

    Colocado por: riscosé feito dois mapas um para o empreiteiro com as medições em m, m2, m3, Un, etc... E outro ficheiro para o cliente tudo com vg.

    Certo, eu percebi isso.
    Concordam com este comentário: riscos

  7.  # 207

    Colocado por: riscosEu faço mapas de quantidades para empreiteiros, e Nao se entrega o ouro ao bandido. O descritivo até pode copiar mas os trabalhos vão com vg( valor global), quem quiser tem de medir..

    Mesmo assim ficam com o descritivo, que dá mais trabalho a fazer do que medir.

  8.  # 208

    Colocado por: PicaretaMesmo assim ficam com o descritivo, que dá mais trabalho a fazer do que medir.

    pois com o descritivo ainda não conheço maneira de apresentar um orçamento credível ocultando o descritivo :))

  9.  # 209

    Lendo estes comentários, pode-se ficar com a ideia que os técnicos não querem fazer MQ.
    Na realidade, os Donos de Obra é que, muitas vezes, não querem fazer esse investimento. Por incrível que pareça, mesmo explicando, alguns até acham desnecessário.

    Afinal, se o construtor faz de graça... claro que faz pela sua perspectiva do mesmo...

    O Mapa de Quantidades devia ser uma peça obrigatória.
    Concordam com este comentário: riscos, Pedro Barradas, RicardoPorto, N Miguel Oliveira, fredcunha, fernandoFerreira, NDG

  10.  # 210

    Colocado por: ADROatelierAfinal, se o construtor faz de graça... claro que faz pela sua perspectiva do mesmo...

    O Mapa de Quantidades devia ser uma peça obrigatória.


    Totalmente de acordo.
    Aos Donos de Obra custa-lhes a entender algo muito simples:
    Embora pareça, um orçamento nunca é grátis.

    Acham mesmo que o orçamento não levou uns euros a mais (distribuídos por vários itens) para pagar o tempo e paciência de orçamentar, medir, procurar alternativas?
    E pior, não pagam só esse tempo, como também pagam o tempo dos outros 4 ou 5 orçamentos que o empreiteiro fez e não deram em nada.
    É matemática simples, ou acham que a malta anda nas obras por desporto?
    Por muito amor que se tenha à profissão (mesmo sendo trabalhos pesados), trabalha-se para levar comida à mesa, é difícil de perceber isto?

    Não pagam um Mapa de Quantidades ao início (projecto), gerando uns 4 ou 5 MQ diferentes conforme o empreiteiro.
    Multiplicaram-se o numero de horas de trabalho por 4 ou 5 também... no final, pagarão muito mais mas acharão que foi grátis, o que importa é que se sintam satisfeitos.

    Para não falar que será muito mais difícil de poder compará-los porque este incluiu aquilo, o outro não, materiais diferentes, etc...
    Concordam com este comentário: ADROatelier, fredcunha

  11.  # 211

    Colocado por: N Miguel Oliveiraserá muito mais difícil de poder compará-los porque este incluiu aquilo, o outro não, materiais diferentes, etc...


    Nem imagino como se pode comparar e optar por uma proposta sem este denominador comum.


    Colocado por: ADROatelierLendo estes comentários, pode-se ficar com a ideia que os técnicos não querem fazer MQ.


    Curioso.
    Eu solicitei um orçamento com projecto de execução e, claro, MQT, e não me foi apresentado nem num nem outro! :)
    Concordam com este comentário: RUIOLI

  12.  # 212

    Colocado por: N Miguel OliveiraAcham mesmo que o orçamento não levou uns euros a mais (distribuídos por vários itens) para pagar o tempo e paciência de orçamentar, medir, procurar alternativas?


    E acha que o orçamento é mais baixo por ter MQ? Não me parece.

    atenção, eu tenho MQ, mas a razão n foi essa.

  13.  # 213

    Colocado por: NTORION

    E acha que o orçamento é mais baixo por ter MQ? Não me parece.

    atenção, eu tenho MQ, mas a razão n foi essa.

    Não é mais baixo.. E mais justo e mais coerente, porque está mais definido. E tem outro grande benefício, sabemos onde vamos cortar e negociar caso o orçamento esteja acima das possibilidades, sem essa ferramenta é complicado.
    Concordam com este comentário: Picareta, N Miguel Oliveira, ADROatelier, NTORION

  14.  # 214

    Colocado por: NTORIONE acha que o orçamento é mais baixo por ter MQ? Não me parece.

    atenção, eu tenho MQ, mas a razão n foi essa.



    Diga-me você.

    Se estou a orçamentar com base num projecto rudimentar, já sei que não poderei esperar grande coisa do Dono de Obra, da equipa de Projecto, etc... que o trabalho terei de ser eu a fazê-lo, a escolher materiais, etc. etc... e pior, se ando eu a explicar assuntos técnicos ou a recolher amostras para tratar directamente com o Dono de Obra, quando isso devia ter sido feito em sede de projecto.
    No momento de orçamentar passar-me-ia tudo isso pela cabeça, que terei que dedicar mais tempo àquela obra, os problemas que surgirão, etc... coisas que neste momento nem sei. Pumba: "mete mais um 1€ por item e siga, se colar colou..."

  15.  # 215

    Talvez por ser tão normal a falta até do MTQ, é que muitos foristas assumem de forma taxativa que um projecto só pode valer até 5 k€.
    E assim sendo, se calhar até têm razão! Eheh.

  16.  # 216

    São os preços que tenho visto por aqui como normais e também pelos comentários dos outros foristas.
    Eu próprio recebi 2 orçamentos entre os 5 e os 7 k€, um deles de um gabinete que também por aqui aqui comenta.
    Certamente não são valores só para projectos de aprendizes.

  17.  # 217

    Colocado por: N Miguel Oliveira


    Diga-me você.

    Se estou a orçamentar com base num projecto rudimentar, já sei que não poderei esperar grande coisa do Dono de Obra, da equipa de Projecto, etc... que o trabalho terei de ser eu a fazê-lo, a escolher materiais, etc. etc... e pior, se ando eu a explicar assuntos técnicos ou a recolher amostras para tratar directamente com o Dono de Obra, quando isso devia ter sido feito em sede de projecto.
    No momento de orçamentar passar-me-ia tudo isso pela cabeça, que terei que dedicar mais tempo àquela obra, os problemas que surgirão, etc... coisas que neste momento nem sei. Pumba: "mete mais um 1€ por item e siga, se colar colou..."


    Sinceramente não acredito que seja, até pode acontecer é o contrário, pq tb pode alertar o empreiteiro para outras coisas que passariam despercebidas...

    Mas acho q a resposta do Riscos explica


    Colocado por: riscosNão é mais baixo.. E mais justo e mais coerente, porque está mais definido. E tem outro grande benefício, sabemos onde vamos cortar e negociar caso o orçamento esteja acima das possibilidades, sem essa ferramenta é complicado.


    Acho q explica qb

  18.  # 218

    Colocado por: NTORIONSinceramente não acredito que seja, até pode acontecer é o contrário,


    Penso que a probabilidade de haver má fé ao elaborar um Mapa de Quantidades é bastante maior se este fôr feito pelo empreiteiro do que pelo projectista, que em teoria espera apenas que as coisas sejam bem feitas... (e não lhe sai do bolso), já o empreiteiro...

    Quantos e quantos são os casos de obras que ficam a meio, porque os trabalhadores desapareceram, etc...
    Com um Dono de Obra mais distraído, dão um valor global baixo para conseguir a obra (afinal para muitos ler aquilo é chinês, só interessa o valor na última página), chega a meio da obra e querem mais € porque afinal X não estava incluído. Havendo uma base comum, todos respondem ao mesmo propósito.
    Concordam com este comentário: antonylemos, ADROatelier

  19.  # 219

    Colocado por: N Miguel Oliveiratodos respondem ao mesmo propósito.

    E fica mais facilitada e potenciada a verificação pelo fiscal.
    Concordam com este comentário: ADROatelier
    • ig8
    • 7 maio 2020

     # 220

    Eu vou dar a minha opinião pessoal (e que se calhar em muitos casos isto já é feito mas eu desconheço).
    O grande problema dos orçamentos, do ponto de vista do cliente final que os acha muito caros, é que os mesmos trazem "muito detalhe" mas de tudo menos do que se calhar mais interessaria. Isto para dizer o quê?! Quantos orçamentos que são entregues ao cliente contêm detalhadamente todos os custos que o arquitecto ou a equipa vai ter? Do género: vão estar envolvidos X pessoas, cada uma ganha Y à hora, são precisas Z horas para fazer isto, isto e aquilo!

    Porque senão, e do que tenho visto da maioria dos orçamentos, são apenas colocados prazos de entrega, mas até lá o "Joaquim" ou a equipa dele, demoraram 8 horas por dia? 10 horas por dia? 1 hora por dia!?
    Isto é que devia vir bem presente nos orçamentos e se calhar aí muitos iriam achar que o orçamento até é barato face à quantidade de tempo dispensada.
    Se calhar outros seriam um autêntico roubo. (claro que eu tenho plena noção que os valores seriam sempre manipulados, mas o cliente aí poderia sempre jogar com deadlines e não daria margem para grandes manipulações)

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