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  1.  # 181

    Colocado por: HAL_9000mas não iam ser de borla agora? Percebo perfeitamente a questão. Eu próprio ando a adiar a paternidade em grande parte pelo preço das creches, aqui pela zona rondam os 500-600 euros.


    Vai demorar uns bons anos até serem de facto gratuitas, apesar de já ter notado um aumento considerável de vagas nas creches públicas.
    • AMVP
    • 3 novembro 2022

     # 182

    Colocado por: HAL_9000mas não iam ser de borla agora?

    iam, mas não cabem lá todos. Seja como for, certamente muitos pais vão continuar a optar pelas privadas.
    No meu caso, tive o meu filho num colégio desde os 2 anos até entrar para o 1º ciclo. No caso dele, arrependi-me de o ter mudado nessa altura, se soubesse o depois teria mantido lá até terminar o 1º ciclo, mas no colégio onde estava pq no primeiro do pré-escolar foi uma experiência pior do que a escola pública.

  3.  # 183

    eheh.... está tudo a bater no andré, coitado do rapaz.

    é curioso ver como se tenta usar as nossas vivências no debate, mas se o André se encontra num extremo, outros encontram-se em outro extremo, estamos aqui a debater os extremos e esquece-se do centro, que é onde se encontra a maioria dos casos.

    e realmente de louvar quem sacrifica muitas coisas para fazer alguma poupança, mas também é verdade que é cada vez mais difícil de o fazer e podem vir com os argumentos que quiserem para levar o debate novamente para os extremos, mas em 1995 os portugueses poupavam em média 15% dos seus rendimentos, passados 25 anos, este valor caiu para os 10%.

    será que os portugueses poupam menos, porque tornaram-se mais desmiolados, ou porque efetivamente o custo de vida aumentou?

    conheço pessoas que dizem, é pá, há 20 anos eramos ricos e não sabíamos. porque à 20 anos o dinheiro dava para poupar, dava para ir jantar fora, dava para passear e passados 20 anos as mesmas pessoas, com os mesmos empregos, já não conseguem fazer isso e são obrigadas a fazer vidas mais regradas.

    se isto vai ficar melhor, claramente que sim, se as pessoas já nem tem filhos porque não conseguem pagar as creches, é claro que isto vai ficar cada vez pior e a prova disso é o aumento dos apoios aos menos favorecidos que vimos nos últimos anos.

    com o passar dos anos estamos a ficar com um país cada vez mais desigual e não é por causa de uma minoria de desmiolados
    Concordam com este comentário: HAL_9000, desofiapedro, pguilherme, diouf_matos

  4.  # 184

    Colocado por: Quilleuteé que na geração do user andrepinto89, planeamento a longo prazo e objectivos de vida é um conceito que lhes escapa.
    a questão é que são ambos da mesma geração, que também é a minha. Simplesmente o andrepinto89 não faz planeamento nenhum, nem todos são iguais.

    Já agora obrigado pelo relato, gosto sempre de ler este tipo de relatos e saber que não sou só eu que me armo em sovina as vezes para poupar uns trocos :)
    • AMVP
    • 3 novembro 2022

     # 185

    Colocado por: pauloagsantosserá que os portugueses poupam menos, porque tornaram-se mais desmiolados, ou porque efetivamente o custo de vida aumentou?

    Ou porque compram hoje mais bens do que aqueles que adquiriam em 1995?


    Colocado por: pauloagsantosse isto vai ficar melhor, claramente que sim, se as pessoas já nem tem filhos porque não conseguem pagar as creches, é claro que isto vai ficar cada vez pior e a prova disso é o aumento dos apoios aos menos favorecidos que vimos nos últimos anos

    E antes tinham?


    Colocado por: pauloagsantosconheço pessoas que dizem, é pá, há 20 anos eramos ricos e não sabíamos. porque à 20 anos o dinheiro dava para poupar, dava para ir jantar fora, dava para passear e passados 20 anos as mesmas pessoas, com os mesmos empregos, já não conseguem fazer isso e são obrigadas a fazer vidas mais regradas.

    Claro que sim, depende do empregador.

    Colocado por: pauloagsantoscom o passar dos anos estamos a ficar com um país cada vez mais desigual e não é por causa de uma minoria de desmiolados

    E com tendência a aumentar.

  6.  # 186

    Colocado por: AMVPOu porque compram hoje mais bens do que aqueles que adquiriam em 1995?
    É que o aumento do custo de vida é tão evidente que tentar contorna-lo com este tipo de questões, já não cola. Basta pensar que antes bastava trabalhar um dos elementos do casal que dava para pagar as contas,agora trabalham os dois e desunham-se.

    Compramos de facto mais coisas, mas muitas delas porque a vida assim o exige. Por exemplo gente safar-se hoje sem internet. A nível governamental já tudo funciona online e bem, o que torna a internet uma necessidade, mas por outro lado somos dos países da Europa que mais caro pagam este serviço.
    Comparado com os padrões europeus, não acho os portugueses muito consumistas.
    • AMVP
    • 3 novembro 2022

     # 187

    É assunto offtopic, mas digo e já o escrevi aqui por várias vezes, quem tenha filhos na escola pública deverá estar muito atento ao que os filhos aprendem e esforçar-se para que não sejam prejudicados face aqueles que andam em escolas privadas, pois o acesso a formação que lhes permita seguir a vida está cada vez mais condicionado, basta olhar para a o downgrade que anda a ser feito nos programas e avaliação dos alunos.
    É apenas um alerta!

  8.  # 188

    Colocado por: AMVPÉ assunto offtopic, mas digo e já o escrevi aqui por várias vezes, quem tenha filhos na escola pública deverá estar muito atento ao que os filhos aprendem e esforçar-se para que não sejam prejudicados face aqueles que andam em escolas privadas, pois o acesso a formação que lhes permita seguir a vida está cada vez mais condicionado, basta olhar para a o downgrade que anda a ser feito nos programas e avaliação dos alunos.
    É apenas um alerta!


    não é completamente offtopic

    Colocado por: AMVPOu porque compram hoje mais bens do que aqueles que adquiriam em 1995?


    muitas vezes os bens que compramos mais hoje, relativamente aos que comprávamos em 1995, podem não ser coisas supérfluas, muitas vezes não falamos em televisores, viagens ou gadgets, mas em coisas que dantes o estado assegurava, como a educação, a saúde ou a reforma e que agora temos que pagar do nosso bolso.
    Concordam com este comentário: desofiapedro

  9.  # 189

    é um facto que se perdeu poder de compra.
    um exemplo da perca de poder de compra desde 2015 (governo PS)

    Salario enfermeiro 2015: 1020€
    Salario enfermeiro 2022: 1215€

    SMN 2015: 505€
    SMN 2022 704€

    ou seja, uns tiveram um aumento de 20% e outros de 40%.

    ou seja, em Portugal, quem ganha mais que o mínimo perde constantemente poder de compra.

    Por isso é que ha 20 anos atras com 2 SMN tinhas uma vida relativamente tranquila e agora essas mesmas pessoas pouco mais ganham que o smn...
    Concordam com este comentário: Bragas V

  10.  # 190

    Colocado por: AMVPÉ assunto offtopic, mas digo e já o escrevi aqui por várias vezes, quem tenha filhos na escola pública deverá estar muito atento ao que os filhos aprendem e esforçar-se para que não sejam prejudicados face aqueles que andam em escolas privadas, pois o acesso a formação que lhes permita seguir a vida está cada vez mais condicionado, basta olhar para a o downgrade que anda a ser feito nos programas e avaliação dos alunos.
    É apenas um alerta!


    É por isso que felizmente porque vou podendo faço um esforço (que espero poder manter) de colocar as minhas num colégio com algumas boas referências (e não falo de rankings, apesar de ai também não estarem mal).

    Os rankings em determinadas zonas são crueis para alguns trabalhos de algumas escolas, é diferente uma nota obtida por exemplo pela minha filha, que de um miúdo que não tome pequeno almoço ou passe frio em casa enquanto ouve os pais à bulha.

    Mas o programa letivo, e algumas atividades complementares que propõem como programação desde pequenos, ou especial atenção ao inglês na sua vertente oral acredito valerem o esforço.

    Espero poder manter lá as duas até ao 12º, a ver vamos que ainda é um esforço considerável.

    Por isso não consigo ter um carro topo de gama, ou vou racionando nas viagens que fazemos, mas são escolhas de consumo fáceis, poderá haver um momento em que sendo essas escolhas mais difíceis se torne inviável mantê-las por lá.

  11.  # 191

    Concordo até á parte da “minoria dos desmiolados” … são bem mais do eu esperava .

    E sim, sem dúvida que existe um maior panóplio de ofertas onde gastar dinheiro do que antigamente, mas só cai nisso quem quer, quem precisa de uma porcaria de um aspirador autónomo em casa que custa centenas e gasta dezenas em electricidade, quando com uma vassoura faz isso em 15 minutos 😂

    É o consumismo desenfreado e falta de objectivos deste “extremo” que é um problema e quer queiramos admitir ou não este tipo de comportamento vai ter repercussões na sociedade nos anos que virão.
    • AMVP
    • 3 novembro 2022

     # 192

    Colocado por: MS_11Espero poder manter lá as duas até ao 12º, a ver vamos que ainda é um esforço considerável.

    Se quiser considerar a minha experiência, o meu filho terminou o 12 o ano lectivo anterior:
    - No secundário então é determinante, por exemplo nas disciplinas sujeitas a exame a matéria é dada até dezembro, a partir de janeiro há disciplinas especificas só de preparação para os exames, para além de nas próprias disciplinas tudo estar focado para aí. Na escola pública, a matéria é dada até 15 dias antes das aulas terminarem e depois têm 2 ou 3 sessões de preparação para os exames. Claro que só isto faz toda a diferença.
    Quanto ao inglês nos colégios, bom aí pelo que vejo relativamente aos meus colegas que têm os filhos em colégios ou frequentam os cursos das escolas de línguas ou saem de lá a falar melhor do que os da escola pública sim mas a diferença não é significativa.

    Quanto à matéria explicações, lamento mas todos têm, na escola pública e privada.
    Por último, o meu filho fez o secundário todo em época Covid. No primeiro ano os professores, grande parte, desapareceram. No segundo, o ME lá os obrigou a dar aulas à distância. No terceiro teve, finalmente, um ano normal. Recuperação de aprendizagens nunca houve, apesar de na TV existirem. Ora, nos colégios os alunos tiveram sempre aulas com horário regular. Estão a perceber a diferença?
    Mais, o ME inventou as aprendizagens essenciais, na escola pública é o que é dado, nos colégios dá-se mais e nos exames sai para além das ditas aprendizagens essenciais.

    Foi este o panorama.

  13.  # 193

    Relativamente às explicações há colégios (é o caso) que tem horário de estudo acompanhado facultativo, mas em que pode haver encaminhamento caso sintam que o aluno necessita.
    • AMVP
    • 3 novembro 2022

     # 194

    Colocado por: MS_11Relativamente às explicações há colégios (é o caso) que tem horário de estudo acompanhado facultativo, mas em que pode haver encaminhamento caso sintam que o aluno necessita.

    Com todo o respeito, não me refiro a alunos com necessidades de explicações, mas sim a alunos que têm explicações para conseguirem notas para entrar nas faculdades, dado as médias que existem.
    Fala-se muito da internacionalização do imobiliário, mas muito pouco se fala da internacionalização do ensino superior, é a minha opinião.
    • RCF
    • 3 novembro 2022

     # 195

    Colocado por: AMVPCom todo o respeito, não me refiro a alunos com necessidades de explicações, mas sim a alunos que têm explicações para conseguirem notas para entrar nas faculdades, dado as médias que existem.

    Portanto, alunos que têm necessidade de explicações para terem notas que lhes permitam entrar na faculdade... é isso que os colégios privados têm

    Colocado por: AMVPFala-se muito da internacionalização do imobiliário, mas muito pouco se fala da internacionalização do ensino superior, é a minha opinião.

    Na Nova SBE em Carcavelos, grande parte dos alunos são estrangeiros... O curso de medicina da Católica é dado em inglês... há muito que o ensino superior se internacionalizou
    • AMVP
    • 3 novembro 2022

     # 196

    Colocado por: RCFPortanto, alunos que têm necessidade de explicações para terem notas que lhes permitam entrar na faculdade... é isso que os colégios privados têm

    Tal como no ensino público, sendo que mesmo assim as probabilidades são maiores no privado pois há dois, ou três, contextos que trabalham no mesmo sentido.


    Colocado por: RCFNa Nova SBE em Carcavelos, grande parte dos alunos são estrangeiros... O curso de medicina da Católica é dado em inglês... há muito que o ensino superior se internacionalizou

    Não é só essa, mas sim essa já foi feita para isso, tal como agora querem ampliar a do Monte da Caparica para tal. E sim, há muito, só disse que se fala pouco.

  17.  # 197

    Mas queremos ser e competir com os melhores... também vamos tendo miúdos a ir para fora estudar competir/ficar com as vagas de outros.

    Ainda este ano 2/3 filhos de amigos foram fazer a licenciatura para fora, em áreas em que os cursos tinham maior reconhecimento nessas instituições.

    O mundo global é também isso.

    Cabe-nos tentar criar ferramentas para essa competitividade e é ai que falha muito o ensino público. No estimulo para a diferenciação, e sim para os que precisem o apoio devia existir no público também. Tal hoje até é possível fazer pelo município com apoio a AEC's, no entanto a passagem de competências não se reverte em passagem orçamental, estamos perante uma nova crise de suborçamentação do ensino mascarada de descentralização de competências.

  18.  # 198

    Colocado por: pauloagsantos

    não é completamente offtopic



    muitas vezes os bens que compramos mais hoje, relativamente aos que comprávamos em 1995, podem não ser coisas supérfluas, muitas vezes não falamos em televisores, viagens ou gadgets, mas em coisas que dantes o estado assegurava, como a educação, a saúde ou a reforma e que agora temos que pagar do nosso bolso.
    Concordam com este comentário:desofiapedro


    Discordo, a vida está mais cara mas o nível de vida também é superior. No tempo dos meus pais não havia um carro para cada pessoa da família, não se comia fora todos os dias, nem se saía todas as 6fs, não se comprava roupa nova todos os meses, não se viajava todos os anos...tudo coisas que fazem parte do estilo de vida de muitos jovens hoje em dia. Depois não sobra dinheiro para poupar para a entrada ou para a renda de uma casa, porque o salário já está todo consumido com gastos fixos desnecessários. Escolhe-se adiar a autonomia em nome do conforto.

    Saí de casa a ganhar o ordenado mínimo, na altura tinha vários amigos que ganhavam mais do que eu mas que "não tinham dinheiro" para sair de casa dos pais...porque não queriam viver numa casa pequena ou com azulejos do tempo da avózinha, não queriam prescindir do carro mesmo que só pegassem nele 10 minutos por dia, não queriam deixar de almoçar fora no trabalho...A vida está mais cara mas os padrões de vida também são outros. E como diz o outro a necessidade é mãe da invenção, se os pais deixassem de ser a rede que ampara tudo as pessoas não iam ter outra solução que não desenrascarem-se.
    Concordam com este comentário: Quilleute, AMVP

  19.  # 199

    Colocado por: manelvcé um facto que se perdeu poder de compra.
    um exemplo da perca de poder de compra desde 2015 (governo PS)

    Salario enfermeiro 2015: 1020€
    Salario enfermeiro 2022: 1215€

    SMN 2015: 505€
    SMN 2022 704€

    ou seja, uns tiveram um aumento de 20% e outros de 40%.

    ou seja, em Portugal, quem ganha mais que o mínimo perde constantemente poder de compra.

    Por isso é que ha 20 anos atras com 2 SMN tinhas uma vida relativamente tranquila e agora essas mesmas pessoas pouco mais ganham que o smn...
    Concordam com este comentário:Bragas V


    Já pra não falar das ajudas, subsídios, escalões, apoio na eletricidade, apoio na gás.. etc que as pessoas que recebem o salário mínimo tem..
    Arrisco dizer que a classe média baixa, tem menos poder de compra que a classe baixa.

  20.  # 200

    Qual é a diferença de rendimento entre a classe baixa, média baixa e média?

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