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1. • xiripiti
   • 2 novembro 2022

    # 1

   Colocado por: NunoCruz
   
   Por aqui, também conseguíamos perfeitamente com 700€/mês (fora a prestação da casa) se fosse só eu e a minha mulher... Mesmo com estes preços inflacionados.
   
   O que me deixa lix(f***do mesmo)ado são os preços das creches (pago duas mensalidades, ainda por cima em sítios diferentes).

   
   
   A tua empresa não te consegue pagar com benefícios fiscais? Tenho ligeira sensação que se for pago como despesas de cresce não sofre nem irs nem ss
2. • Bragas V
   • 2 novembro 2022

    # 2

   Não acho tão líquido assim que o estada deva ter uma função social, pelo menos tão abrangente.. o Estado deve proporcionar condições para as pessoas terem qualidade de vida.. nomeadamente educação, segurança, saúde… depois dissona depende de cada um o que faz com essas premissas..
   
   Subsidiar casas não..
3. • xiripiti
   • 2 novembro 2022

    # 3

   Colocado por: Bragas VNão acho tão líquido assim que o estada deva ter uma função social, pelo menos tão abrangente.. o Estado deve proporcionar condições para as pessoas terem qualidade de vida.. nomeadamente educação, segurança, saúde… depois dissona depende de cada um o que faz com essas premissas..
   
   Subsidiar casas não..

   
   
   O estado deve facilitar e não prejudicar.. o estado socialista o que faz é exatamente o que está a tentar fazer este, controlar os preços em vez de facilitar o aparecimento da oferta
4. • Bragas V
   • 2 novembro 2022 ^editado

    # 4

   Colocado por: xiripiti
   
   
   O estado deve facilitar e não prejudicar.. o estado socialista o que faz é exatamente o que está a tentar fazer este, controlar os preços em vez de facilitar o aparecimento da oferta

   
   
   Não percebi..
5. • xiripiti
   • 2 novembro 2022

    # 5

   Colocado por: Bragas V
   
   Não percebi..

   
   
   a função social neste caso é o estado não prejudicar quem quer construir nem muito menos tentar controlar os preços. Isto para dizer que o estado tem a sua função neste caso que não é a que está a fazer.. Se aparece mais ofertas os preços vão descer (casas, apartamentos, etc)
6. • Sirruper
   • 2 novembro 2022

    # 6

   O andrepinto89 a ganhar 1400€/mes mais ajudas custo e nao ter 10k ou 20k é obra.
   É igual à maioria dos portugueses. Mas o andrepinto tem uma vantagem em relacao à maioria. Ganha acima da media e chora.
   É este o retrato do nosso país.

   Concordam com este comentário: pguilherme
7. • Quilleute
   • 2 novembro 2022 ^editado

    # 7

   Sou eu que sou muito tacanho ao não perceber , como alguém que trabalha e vive em casa dos pais, não consegue 20K em … 5 anos ( já estou a ser meiguinho) ?
   
   Mesmo a ganhar o SM … tirando 350€ por mês, sobra muito para roupa, telemóveis , canais de streaming , jogos e muito importante…a “farra”…ou não ? 🧐
   
   Não estou a dizer que a vida tá fácil, mas quem vive em casa dos pais e não consegue juntar € de forma a criar uma almofada financeira , mais vale estar calado.
   
   Mas depois … “ok boomer” isto , “ok boomer” aquilo.

   Concordam com este comentário: pguilherme
8. • andrepinto89
   • 2 novembro 2022 ^editado

    # 8

   Colocado por: SirruperO andrepinto89 a ganhar 1400€/mes mais ajudas custo e nao ter 10k ou 20k é obra.
   É igual à maioria dos portugueses. Mas o andrepinto tem uma vantagem em relacao à maioria. Ganha acima da media e chora.
   É este o retrato do nosso país.

   
   
   Já estourei muito dinheiro, é verdade. Mas um gajo pode chegar a uma fase na vida e endireitar.
   
   "Ah e tal poupar, almofada financeira". Relembro que o nosso SMN não é dos mais altos.
   
   Meus amigos, tudo bem blabla, poupar. Mas que impede um cidadão comum ir ao banco
   
   "Eu ganho X, tenho aqui os meus recibos vencimentos, folha de IRS, vocês financiam a 100%?" Estamos a falar de casas modestas na ordem dos 120k €
   
   Tal como outro crédito qualquer, seja automóvel, obras, pessoal. E depois é aceite ou não.
   
   Foi assim que fiz com crédito auto, sondei o mercado, escolhi até ao valor que queria 10k, apresentei recibos vencimento, etc, contrato assinado, carro na mão (entretanto já tive oportunidade de amortizar umas prestações, optei por não fazer, e estou com um valor mensal de 227€)
   
   O CH até um determinado valor, deveria ser igual. Mas logico com limites, para não voltarmos ao passado
   
   Como o @pauloagsantos disse
   
   

   mas e quem já compra casas baratas? que solução tem? pagar ainda mais num arrendamento? é que quem compra casas baratas, compra-as porque os rendimentos são baixos, se os rendimentos são baixos como faz poupanças, ou como vai fazer poupanças suportando um encargo ainda maior com um arrendamento, ainda superior ao valor de um crédito
   
   
   
9. • pguilherme
   • 2 novembro 2022

    # 9

   Colocado por: RCFÉ precisamente por causa disso que o Banco não empresta mais do que 80%... é que há o risco de, um dia, o devedor acordar e bater com a cabeça e depois fica o Banco a "arder" com o dinheiro que emprestou. Assim, emprestando apenas 80%, será menor o risco de o devedor bater com a cabeça, pois sabe que, caso bata, o seu prejuízo é maior, já que entregará ao Banco mais do que o Banco lhe emprestou. E caso, ainda assim, bata com a cabeça, o Banco não perde

   
   Exactamente.
   E mais: o proponente que não teve a disciplina/capacidade de poupar essa quantia, pode amanhã "dar-lhe na telha" gastar o seu ordenado à toa e não conseguir pagar a prestação, pois afinal nunca teve esse zelo.
   Aliás, o cenário "dar-lha na telha" já mostra um espírito de gestão sem plano, sem estratégia, sem esforço, sem responsabilidade.

   Concordam com este comentário: Quilleute, Samuscas
10. • pguilherme
    • 2 novembro 2022

     # 10

    Colocado por: xiripiti
    
    A tua empresa não te consegue pagar com benefícios fiscais? Tenho ligeira sensação que se for pago como despesas de cresce não sofre nem irs nem ss

    
    Isto.
    Até aos 7 anos é totalmente isento de TSU/SS e IRS. Depois dos 7 (até aos 25, salvo erro) é isento de TSU/SS e apenas é contabilizado como rendimento em sede de IRS.
    
    De qualquer forma, muitos colégios oferecem um desconto quando recebem também irmãos. E se pagar anualmente, tb costumam fazer descontos interessantes.
11. • pguilherme
    • 2 novembro 2022

     # 11

    Colocado por: AMVPSim, pode acordar um dia e decidir que vai comprar uma casa, tem todo o direito a isso. Só há duas condições para tal: 1) haver alguma casa para comprar e 2) ter dinheiro para a comprar, é apenas isto.

    
    Isto.
    Para poder ser excêntrico (e comprar uma casa só porque lhe dá na telha), tem que ter o capital para suportar isso.
    Se não tem dinheiro, tem de fazer como todos os outros: poupar (e mais importante, investir).
    
    Curioso como esta malta quer que caia tudo no colo ou entregue numa bandeja de prata... francamente.
12. • manelvc
    • 2 novembro 2022

     # 12

    Colocado por: andrepinto89
    
    Já estourei muito dinheiro, é verdade. Mas um gajo pode chegar a uma fase na vida e endireitar.
    
    "Ah e tal poupar, almofada financeira". Relembro que o nosso SMN não é dos mais altos.
    
    Meus amigos, tudo bem blabla, poupar. Mas que impede um cidadão comum ir ao banco
    
    "Eu ganho X, tenho aqui os meus recibos vencimentos, folha de IRS, vocês financiam a 100%?" Estamos a falar de casas modestas na ordem dos 120k €
    
    Tal como outro crédito qualquer, seja automóvel, obras, pessoal. E depois é aceite ou não.
    
    Foi assim que fiz com crédito auto, sondei o mercado, escolhi até ao valor que queria 10k, apresentei recibos vencimento, etc, contrato assinado, carro na mão (entretanto já tive oportunidade de amortizar umas prestações, optei por não fazer, e estou com um valor mensal de 227€)
    
    O CH até um determinado valor, deveria ser igual. Mas logico com limites, para não voltarmos ao passado
    
    Como o @pauloagsantos disse
    
    

    
    
    Para todos os efeitos para o banco você não ganha 1400€, ganha 1150€ (rendimentos - empréstimo carro)

    Concordam com este comentário: AMVP
13. • pguilherme
    • 2 novembro 2022 ^editado

     # 13

    Se 1150 € for a estimativa do ordenado líquido, então para o banco, o vencimento são 1150 € * 14 pagamentos / 12 meses, mais subs. alimentação * 11 pagamentos / 12 meses.
    
    Se os 1400 forem líquidos e houverem 250 € de um credito automóvel (será isso?), a conta está totalmente errada.
    Ao vencimento não se subtrai nada. O crédito automóvel é que será somado ao crédito habitação para efeitos de cálculo de taxa de esforço.
    Ou seja, só em crédito automóvel tem um esforço de 18%. Para um esforço de 35%, a soma das mensalidades de todos os créditos não pode exceder os 490€ mensais, logo, havendo 250€ num crédito automóvel, apenas poderá suportar uma mensalidade para a casa de 240€.
    
    Ou seja, para "anular" uma mensalidade de 250€, precisará de ser aumentado no mínimo em 714€ líquidos por mês.
14. • NunoCruz
    • 3 novembro 2022 ^editado

     # 14

    Colocado por: xiripiti
    
    A tua empresa não te consegue pagar com benefícios fiscais? Tenho ligeira sensação que se for pago como despesas de cresce não sofre nem irs nem ss

    
    
    Não me safo… trabalho no setor privado e nunca se falou acerca disso 🤔 Mas todos os meus colegas com filhos se queixam do mesmo… o preço das creches ou dos ATL
15. • NunoCruz
    • 3 novembro 2022

     # 15

    Colocado por: pguilherme
    Isto.
    Até aos 7 anos é totalmente isento de TSU/SS e IRS. Depois dos 7 (até aos 25, salvo erro) é isento de TSU/SS e apenas é contabilizado como rendimento em sede de IRS.
    
    De qualquer forma, muitos colégios oferecem um desconto quando recebem também irmãos. E se pagar anualmente, tb costumam fazer descontos interessantes.

    
    
    Eu sei, e o colégio onde está o meu mais velho tem desconto para irmãos, mas só aceitam crianças com mais de 12m. O meu mais novo fez agora os 6m.
16. • NunoCruz
    • 3 novembro 2022

     # 16

    Colocado por: pguilhermeSe 1150 € for a estimativa do ordenado líquido, então para o banco, o vencimento são 1150 € * 14 pagamentos / 12 meses, mais subs. alimentação * 11 pagamentos / 12 meses.
    
    Se os 1400 forem líquidos e houverem 250 € de um credito automóvel (será isso?), a conta está totalmente errada.
    Ao vencimento não se subtrai nada. O crédito automóvel é que será somado ao crédito habitação para efeitos de cálculo de taxa de esforço.
    Ou seja, só em crédito automóvel tem um esforço de 18%. Para um esforço de 35%, a soma das mensalidades de todos os créditos não pode exceder os 490€ mensais, logo, havendo 250€ num crédito automóvel, apenas poderá suportar uma mensalidade para a casa de 240€.
    
    Ou seja, para "anular" uma mensalidade de 250€, precisará de ser aumentado no mínimo em 714€ líquidos por mês.

    
    
    Isto!!
    
    Mas honestamente e com todo o respeito, não me parece que o andrepinto89 seja um grande gestor (da sua carteira).
    
    A viver em casa dos pais, com um ordenado de 1400€ (mais ajudas de custo) e não conseguiu sequer fazer duas coisas que numa situação dessas qualquer um teria a possibilidade:
    
    1 - não conseguiu juntar € suficiente para uma entrada de uma casa. (Atenção que ainda existem custos de escritura que não são contabilizados nessa entrada)
    
    2 - já que não conseguiu juntar para a casa, também não conseguiu comprar o carro em pronto pagamento (10k€?!?). Foi necessário fazer um crédito com uma prestação de 220€?!?
    
    Das duas uma, ou você esturra o dinheiro todo em alguma coisa fútil, mas mesmo assim é difícil não ter nada junto, ou então não pode ganhar os tais 1400€/mês MAIS ajudas de custo.
    
    Pelo que percebo o andrepinto89 é de 1989, portanto 1 ano mais velho do que eu… Aos 32 anos, estou casado, com dois filhos, comprei casa (estou a pagar) e tenho um carro pago (não é um Tesla, mas é um Opel Astra que comprei usado). Ah!!! E estabelecemos um teto máximo para a compra de telemóveis aqui em casa, são 200€. Não há créditos além do CH. Ando há 2 meses a juntar para comprar um aspirador vertical (só tenho aspiração central). Já podia ter feito um crédito, mas prefiro deixar pago.
    
    E não venho de uma família rica, nem ninguém me deu nada.
    
    Eu e a minha mulher juntámos o máximo enquanto vivemos em casa dos nossos pais. E os nossos ordenados andam na casa do seu.

    Concordam com este comentário: pguilherme, Quilleute, HAL_9000, desofiapedro, Lissa
17. • Bragas V
    • 3 novembro 2022

     # 17

    Eu aceito que toda a gente “estoure” o dinheiro como quer.. não tenho qualquer problema em lidar com isso.
    
    O que não engulo é depois as pessoas virem dizer que devia ser “obrigatório” serem financiaras a 100%

    Concordam com este comentário: pguilherme, NunoCruz
18. • pguilherme
    • 3 novembro 2022

     # 18

    Colocado por: NunoCruzNão me safo… trabalho no setor privado e nunca se falou acerca disso 🤔

    
    Nós tb estamos no sector privado.
    Algumas empresas oferecem este tipo de regalia anualmente como complemento ao bonus (quem não tem filhos, não tem direito).
    Também é comum poder escolher receber o bónus todo através desta via, pois recebe um valor líquido muito superior.
    
    De qualquer forma, pode sempre ser uma sugestão para o empregador, pois é uma regalia que está totalmente isenta de impostos.
19. • HAL_9000
    • 3 novembro 2022 ^editado

     # 19

    Colocado por: NunoCruzMas todos os meus colegas com filhos se queixam do mesmo… o preço das creches ou dos ATL

    mas não iam ser de borla agora? Percebo perfeitamente a questão. Eu próprio ando a adiar a paternidade em grande parte pelo preço das creches, aqui pela zona rondam os 500-600 euros.
20. • Quilleute
    • 3 novembro 2022 ^editado

     # 20

    O meu caso … pai cantoneiro , mãe doméstica num bairro de Lisboa com 2 quartos.
    Pouco dinheiro e muitos filhos ( éramos 6)
    
    Todos nós ( todos) , conseguimos fazer faculdade, apesar de nem todos depois termos seguido a carreira .
    A muito custo, vivíamos na casa dos nossos pais e trabalhávamos para ajudar e custas da faculdade e sim… muitas das vezes o comer era “arroz com ovos” (continua um dos meus pratos favoritos).
    
    Nasci em 81 , agora casado com 2 filhos e a ganharmos juntos cerca de 1600€, eu e a minha mulher poupamos ao máximo antes de comprar a minha primeira casa, um T2 a 90k em Lisboa na altura era caríssimo, mas conseguimos.
    Seguindo o lema do meu pai, “continuar a procurar melhor e mais dinheiro”, decidi entrar na área que tinha estudado e felizmente consegui safar-me.
    Em conjunto com a mulher e vendo uma oportunidade a desenvolver-se, decidimos levar mais uma vez uma vida regrada ao fim de poupar o máximo possível conseguir liquidar o crédito habitação.
    Vendeu-se os dois carros , os dois comprados em segunda mão ( afinal morávamos e trabalhávamos em Lisboa ) os salários em conjunto já iam em quase 2k.
    Poupamos , liquidámos e vivemos sem dívidas por uns tempos.
    
    Este ano … a oportunidade apareceu … o apartamento ao lado ficou disponível, bem negociado ( a precisar de obras extensivas e modernização) ficou mais um T2 a 95k em Lisboa.
    Obviamente foi extremamente fácil adquirir o imóvel , devido ao nosso planeamento .
    
    Ou seja neste momento o filho do cantoneiro tem 2 casas .
    
    A grande questão aqui … é que na geração do user andrepinto89, planeamento a longo prazo e objectivos de vida é um conceito que lhes escapa.
    
    Tudo tem de cair nas mãos … quando eles querem , mas depois não dá, queixam-se que a culpa é dos governos, os adultos não os compreendem e volta-se a ficar mais uns anos na casa dos pais e é um ciclo interminável.
    Lamento … o CH nunca deveria ser a 100% de financiamento até porque o comportamento que refere ter tido até agora , justifica o porquê e queira admitir ou não … a culpa é vossa.

    Concordam com este comentário: pguilherme, Lissa