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  1. Colocado por: Palmix
    Houve uma que manteve o mesmo preço que em fev-2021 (32,00€/m2).
    Conclusão, a matéria subiu, mas consegui encontrar a mesma matéria noutro fornecedor com menos aumento que os 21% iniciais.

    Conclusão real, conseguiu arranjar um lote que já estava produzido e guardado em parque que ainda ninguém lhe tinha pegado.
    Só depois de aplicado é que você vai saber o que comprou.
    Sabe-me dizer as dimensões do soalho que comprou?
  2. Colocado por: FT87Os materiais serão conserteza os descritos sem falhar coso contrário como é lógico não recebe 1 cêntimo e desmonta tudo o que aplicou e rápido caso contrário é lixo.
    Tenho uma forma muito prática de trabalhar e cumpro religiosamente com todos e quem trabalha comigo sabe disso agora não me falhem.


    No final isso é o que mais interessa.
    Que se cumpra o projecto ou que saiba o que levou na obra.

    De resto, espremer preços tanto serve como prejudica. É preciso saber distinguir as coisas.

    Pode simplesmente rejeitar o orçamento se ele é abusivo. Para a próxima cotação, quem abusou aprende. Ninguém anda a dormir.
    • FT87
    • 29 janeiro 2022
    Colocado por: N Miguel Oliveira

    No final isso é o que mais interessa.
    Que se cumpra o projecto ou que saiba o que levou na obra.

    De resto, espremer preços tanto serve como prejudica. É preciso saber distinguir as coisas.

    Pode simplesmente rejeitar o orçamento se ele é abusivo. Para a próxima cotação, quem abusou aprende. Ninguém anda a dormir.


    Sim tudo é cumprido à risca.
    Existe todo o processo com tudo detalhado e antes de ser aplicado qualquer tipo de material ou equipamento têm de enviar as BAM para aprovação caso contrário é tudo desfeito.
  3. Colocado por: FT87Não é minimamente comparável.


    Ai não que não é...
    Procure regatear no restaurante/talho/cabeleireiro antes de ser servido e verá se é atendido de igual modo. Achar que o mesmo não acontecerá com um empreiteiro é arriscar-se tal como noutro serviço qualquer. O brio não é propriamente quantificável.
  4. Colocado por: FT87Sim tudo é cumprido à risca.
    Existe todo o processo com tudo detalhado e antes de ser aplicado qualquer tipo de material ou equipamento têm de enviar as BAM para aprovação caso contrário é tudo desfeito.


    Se é tudo tão profissional e sabe de ante-mão o que quer e qual o valor das coisas, não vejo a necessidade do "espremer os preços ao máximo"...
    Pode simplesmente pôr esse empreiteiro abusivo a um lado. Não perde mais tempo. Na próxima obra que lhe orçamentar ele não voltará a atirar o barro à parede se tiver genuinamente interessado em fazê-la.

    Por outro lado, se ele já sabe que você o vai espremer (sim, essa fama ganha-se), tem que lhe dar um primeiro orçamento inchado... para poder ir baixando. Claro que não é o mesmo trabalhar sabendo que poderia ter cobrado mais.

    Depois, um dono de obra pode sentir-se satisfeito porque conseguiu um bom preço (estilo black-friday)... Como também pode sentir-se satisfeito por ter tido trabalhadores que deram o melhor de si, com brio e dedicação. Quem constrói para vender tende a olhar mais para o preço, quem constrói para si tende a ver também a qualidade.

    Pode sempre ver a coisa pelos dois lados.
    Ou fazer um meio-termo como em qualquer negócio, ver se o preço baixa mas sem forçar/espremer tanto para que não se perca o brio.

    E cuidado com pedir os "já agora" a quem foi espremido, pois pode começar a levar "facada" nesses extras.
    • FT87
    • 30 janeiro 2022
    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Se é tudo tão profissional e sabe de ante-mão o que quer e qual o valor das coisas, não vejo a necessidade do "espremer os preços ao máximo"...
    Pode simplesmente pôr esse empreiteiro abusivo a um lado. Não perde mais tempo. Na próxima obra que lhe orçamentar ele não voltará a atirar o barro à parede se tiver genuinamente interessado em fazê-la.

    Por outro lado, se ele já sabe que você o vai espremer (sim, essa fama ganha-se), tem que lhe dar um primeiro orçamento inchado... para poder ir baixando. Claro que não é o mesmo trabalhar sabendo que poderia ter cobrado mais.

    Depois, um dono de obra pode sentir-se satisfeito porque conseguiu um bom preço (estilo black-friday)... Como também pode sentir-se satisfeito por ter tido trabalhadores que deram o melhor de si, com brio e dedicação. Quem constrói para vender tende a olhar mais para o preço, quem constrói para si tende a ver também a qualidade.

    Pode sempre ver a coisa pelos dois lados.
    Ou fazer um meio-termo como em qualquer negócio, ver se o preço baixa mas sem forçar/espremer tanto para que não se perca o brio.

    E cuidado com pedir os "já agora" a quem foi espremido, pois pode começar a levar "facada" nesses extras.


    Leu bem o que escrevi inicialmente?
    • FT87
    • 1 fevereiro 2022
    Colocado por: FT87

    José Santos Cardoso Lda
    Estas pessoas agradeceram este comentário:DR1982


    Caro DR1982

    Entrou em contacto com eles?
    • Palmix
    • 1 fevereiro 2022 editado
    Colocado por: Joao Dias
    Conclusão real, conseguiu arranjar um lote que já estava produzido e guardado em parque que ainda ninguém lhe tinha pegado.
    Só depois de aplicado é que você vai saber o que comprou.
    Sabe-me dizer as dimensões do soalho que comprou?


    Uma das coisas que tive em consideração foi o tempo de entrega. em ambos os casos deram-me prazos de pelo menos 1 mês.

    Sim, entendi que fosse isso. Enquanto um já estaria a utilizar um novo "lote" o outro deveria estar a utilizar um "lote" já existente.

    As duas empresas que considerei pareceram-me bastante profissionais, ao contrário de outras com quem fui trocando contactos. Enviaram-me amostras da matéria...que as mostrei a 2 aplicadores aqui da zona.

    Tábuas de comprimento varia, 2cm de espessura e 14cm de largura, macheadas
  5. Colocado por: FT87

    Caro DR1982

    Entrou em contacto com eles?

    Ainda nao, vou esperar pelo mapa de vãos e depois peço orçamentos com tudo certinho.
    Achonque principalmente nesta altura as empresas nao querem perder tempo com estimativas
  6. Colocado por: Palmix

    Uma das coisas que tive em consideração foi o tempo de entrega. em ambos os casos deram-me prazos de pelo menos 1 mês.

    Sim, entendi que fosse isso. Enquanto um já estaria a utilizar um novo "lote" o outro deveria estar a utilizar um "lote" já existente.

    As duas empresas que considerei pareceram-me bastante profissionais, ao contrário de outras com quem fui trocando contactos. Enviaram-me amostras da matéria...que as mostrei a 2 aplicadores aqui da zona.

    Tábuas de comprimento varia, 2cm de espessura e 14cm de largura, macheadas

    Vamos ver o que dá no fim.
    Eu não consigo arranjar Sucupira a esse preço em lado nenhum.
    Mas em abono da verdade, os nossos níveis de exigência são muito altos e como tal, a maior parte dos lotes que por ai andam para nós e para os nossos clientes não servem.
  7. Colocado por: Joao Dias
    Vamos ver o que dá no fim.
    Eu não consigo arranjar Sucupira a esse preço em lado nenhum.
    Mas em abono da verdade, os nossos níveis de exigência são muito altos e como tal, a maior parte dos lotes que por ai andam para nós e para os nossos clientes não servem.


    Acredito, porque tenho diversos aplicadores a dizerem que compram a madeira mais cara.
    Admito que em fev-2022 o preço possa ser superior.

    O exemplo que dei, que é real, serve unicamente para mostrar que muitas vezes é necessário procurar opções. Claro que é fundamental garantir que se estão a comparar produtos semelhantes, senão mesmo iguais!
    Dá trabalho e é aborrecido, mas a regra dos 3 orçamentos é fundamental...

    Bem sei que a madeira, sendo um produto natural, há sempre aquela mística agarrada à compra e escolha do produto.
    Na minha perspectiva há que ser um pouco mais frio nestas coisas, e não dar tanto valor ao sentimento. Se o produto é identico, não há motivo para pagar mais por ele.
  8. Colocado por: Palmix

    Acredito, porque tenho diversos aplicadores a dizerem que compram a madeira mais cara.
    Admito que em fev-2022 o preço possa ser superior.

    O exemplo que dei, que é real, serve unicamente para mostrar que muitas vezes é necessário procurar opções. Claro que é fundamental garantir que se estão a comparar produtos semelhantes, senão mesmo iguais!
    Dá trabalho e é aborrecido, mas a regra dos 3 orçamentos é fundamental...

    Bem sei que a madeira, sendo um produto natural, há sempre aquela mística agarrada à compra e escolha do produto.
    Na minha perspectiva há que ser um pouco mais frio nestas coisas, e não dar tanto valor ao sentimento. Se o produto é identico, não há motivo para pagar mais por ele.

    Isto não tem nada a ver com sentimentos. Tem a ver com critérios mínimos de qualidade.
    Se a madeira fosse toda igual, neste caso soalho, que é um produto super específico e que tem tanto, mas tanto que se lhe diga, os trabalhos feitos originavam todos resultados similares.
    No seu caso, repito, vamos lá ver o que dá no fim.
    Desconfio que rapidamente perceberá que isto não é uma questão de procurar mas sim, saber o que procurar.
    Para que não restem dúvidas, espero estar redondamente enganado, mas assim á distancia, avaliando somente o que escreveu e descreveu, cheira-me a umas juntas jeitosas no horizonte.
    E algo me diz que o soalho vai ser curtinho de comprimentos…
    • Palmix
    • 1 fevereiro 2022 editado
    Colocado por: Joao Dias
    Isto não tem nada a ver com sentimentos. Tem a ver com critérios mínimos de qualidade.
    Se a madeira fosse toda igual, neste caso soalho, que é um produto super específico e que tem tanto, mas tanto que se lhe diga, os trabalhos feitos originavam todos resultados similares.
    No seu caso, repito, vamos lá ver o que dá no fim.
    Desconfio que rapidamente perceberá que isto não é uma questão de procurar mas sim, saber o que procurar.
    Para que não restem dúvidas, espero estar redondamente enganado, mas assim á distancia, avaliando somente o que escreveu e descreveu, cheira-me a umas juntas jeitosas no horizonte.
    E algo me diz que o soalho vai ser curtinho de comprimentos…


    Pois não sei.
    Mas tem muito mais experiência que eu.
    Agora sei que um dos instaladores que contactei trabalha com a madeira que vem deste mesmo sitio. Não a compra diretamente no importador, mas sim num intermediário. Embora eu já o tenha questionado porque razão não saltava no intermediário, entendo o motivo dele "o intermediário dá-me uns trabalhitos de vez em quando".

    É ver no final, como diz.
    Também acho que grande parte do trabalho vai depender da pericia do aplicador.

    Peguei no exemplo da madeira, mas posso-o aplicar a tantos casos que fiz ao longo da minha vida, tanto pessoal como profissional. E se num produto natural podemos distinguir pela origem, história, características intrínsecas ao produto, o mesmo não acontece numa máquina, por exemplo.

    Repare, o que eu defendo é uma consulta exaustiva ao mercado. Toda a gente tem que ganhar dinheiro. Aliás, quero que os meus parceiros de negócio ganhem dinheiro. Mas há ganhar e ganhar...
  9. Colocado por: Palmix

    Pois não sei.
    Mas tem muito mais experiência que eu.
    Agora sei que um dos instaladores que contactei trabalha com a madeira que vem deste mesmo sitio. Não a compra diretamente no importador, mas sim num intermediário. Embora eu já o tenha questionado porque razão não saltava no intermediário, entendo o motivo dele "o intermediário dá-me uns trabalhitos de vez em quando".

    É ver no final, como diz.
    Também acho que grande parte do trabalho vai depender da pericia do aplicador.

    Peguei no exemplo da madeira, mas posso-o aplicar a tantos casos que fiz ao longo da minha vida, tanto pessoal como profissional. E se num produto natural podemos distinguir pela origem, história, características intrínsecas ao produto, o mesmo não acontece numa máquina, por exemplo.

    Repare, o que eu defendo é uma consulta exaustiva ao mercado. Toda a gente tem que ganhar dinheiro. Aliás, quero que os meus parceiros de negócio ganhem dinheiro. Mas há ganhar e ganhar...

    Ok, já percebi tudo.
    Tudo a correr bem…
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Palmix
  10. Colocado por: rjmsilvaa pinta ao sector todo?
    O setor todo também sabe avaliar tendências e vai atrás. A subida dos preços da matéria prima é só uma das componentes a ter em conta no preço final, e tanto pode ser significativa ou não.
  11. Colocado por: HAL_9000O setor todo também sabe avaliar tendências e vai atrás. A subida dos preços da matéria prima é só uma das componentes a ter em conta no preço final, e tanto pode ser significativa ou não.


    Mas não é assim para tudo? A hotelaria e os alojamentos locais não andaram a subir preços nestes últimos anos porque o sector estava em alta?
  12. Costumam frequentar mercados com os agricultores a venderem os seus próprios produtos? Sabem como é que são definidos os preços dos produtos? Com os imóveis é a mesma coisa.
    • FT87
    • 3 fevereiro 2022
    Seja um DO normal ou investidor se quiser gastar menos tem que perder um pouco de tempo e procurar tudo se arranja agora se não quiser perder tempo paga o que lhe apresentarem é como tudo.
    E continuo a dizer procurem fora e então em equipamentos nem se fala muito mais barato fora do país.
    Outro exemplo que tenho esta semana depois de quase um mês a negociar um grupo gerador de uma determinada marca que só tem dois representantes em Portugal não consegui menos do que 53k como achei demasiado caro procurei fora e no representante espanhol o mesmo equipamento exatamente igual ficou por 41k já com transporte.
    Depois pedem para se comprar em Portugal ok até aí tudo correcto mas o pessoal quer-se aproveitar e depois não vende.
    Concordam com este comentário: Palmix, desofiapedro, RUIOLI, Wilga, Djdasa
  13. Em Portugal os impostos são mais elevados, é normal que o preço seja superior.
  14. Em Portugal tens deputados a viver em vivendas com jacuzzi e piscina e a andar de porsche e tesla, em Espanha não.

    A qualidade de vida paga-se
 
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