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  1.  # 61

    Colocado por: DR1982Nao diz muito, epa fazem uma media e para o normal é sempre aquele preço.
    Se num roupeiro for pedido um roupeiro com varões elevatorios por exemplo é um extra, ou mais do que 3/4 gavetas...
    Ou uma cozinha toda em gavetoes nao é o mesmo preço, mas para o normal fazem a m2, poupam umas largas horas de trabalho apenas a prcamentar.

    Um muro em pedra por exemplo toda a vida foi a m2 e nao são todos iguais

    Isto faz muito sentido. Não percebo o que é de tão chocante nesta abordagem.
    É um valor com base em determinados pressupostos (tanto quanto se pode pressupor no que consiste um roupeiro ou um móvel de cozinha). Tudo o que for extra a esta base, é integrado no orçamento final.

    É preciso mesmo orçamentar à unidade de parafuso?

    Ao insistir em fazer tudo do 0 para cada potencial venda, naturalmente, demoram-se meses a dar um simples orçamento e depois, "devido ao aumentos dos materiais" têm uma validade de 5 dias.
    Concordam com este comentário: RUIOLI, IronManSousa
  2.  # 62

    Colocado por: joaosantosAssim seja....eu continuarei a orçamentar questionando todas as variaveis,mas sou eu,que nao evoluí..Boa sorte entao
    Para o cliente pouco importa a forma como orcamentam, se ao m2 se ao parafuso.
  3.  # 63

    Colocado por: pguilherme
    Isto faz muito sentido. Não percebo o que é de tão chocante nesta abordagem.
    É um valor com base em determinados pressupostos (tanto quanto se pode pressupor no que consiste um roupeiro ou um móvel de cozinha). Tudo o que for extra a esta base, é integrado no orçamento final.

    É preciso mesmo orçamentar à unidade de parafuso?

    Ao insistir em fazer tudo do 0 para cada potencial venda, naturalmente, demoram-se meses a dar um simples orçamento e depois, "devido ao aumentos dos materiais" têm uma validade de 5 dias.
    Concordam com este comentário:RUIOLI
    Lógico, quando pedem um orçamento para impermeabilizar uma cobertura é ao m2, para etics, para reboco, para pladur, etc etc
    E nem todas as obras são iguais, mas se os profissionais tivessem que andar a fazer orcamentos ao parafuso tinham que ter uma pessoa sonpara fazer orcamentos...
    Ha coisas que é ao m2 e pronto, rapido e eficaz, umas obras dao mais lucro outras menos, dão umas para as outras
    Concordam com este comentário: RUIOLI
  4.  # 64

    Conheço uma empresa que cobra 50€ por orçamento. Em caso de ser adjudicado os 50€ são descontados. Caso contrário já foste...
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  5.  # 65

    Por isso é que isto nunca vai sair da cepa torta.
    Se o cliente não é exigente no orçamento também não pode exigir milagres na execução do trabalho. Afinal de contas, isto é tudo igual portanto para quê perder tempo. Enfim.
    São tratados como gado e ainda acham normal e alguns ainda aplaudem e entendem que orçamentar ao m2 como um acto de gestão soberba.
    Arrisco-me a dizer que só vos olham para os projectos se ganharem a obra.
    Eu de facto devo ser um extra terrestre que aqui ando. Acho que isto está tudo mal!!
    Concordam com este comentário: joaosantos, Vítor Magalhães
  6.  # 66

    Colocado por: Pereira_89Conheço uma empresa que cobra 50€ por orçamento. Em caso de ser adjudicado os 50€ são descontados. Caso contrário já foste...
    Concordam com este comentário:Joao Dias

    Se for para fazer um orçamento como deve ser acho muito bem que assim seja.
    Nós nunca implementámos esse sistema porque em 10 orçamentos que entregamos ganhamos 9 obras, logo, dá para continuar a orçamentar de forma gratuita. Agora uma Empresa que orçamente 500 obras num ano claro que terá de ter outro tipo de abordagem.
    Mas repito, para um orçamento bem feito e sério, acho muito bem.
  7.  # 67

    Colocado por: Joao DiasPor isso é que isto nunca vai sair da cepa torta.
    Se o cliente não é exigente no orçamento também não pode exigir milagres na execução do trabalho. Afinal de contas, isto é tudo igual portanto para quê perder tempo. Enfim.
    São tratados como gado e ainda acham normal e alguns ainda aplaudem e entendem que orçamentar ao m2 como um acto de gestão soberba.
    Arrisco-me a dizer que só vos olham para os projectos se ganharem a obra.
    Eu de facto devo ser um extra terrestre que aqui ando. Acho que isto está tudo mal!!

    Nao exageremos João.
    Trabalhos em que é sempre a mesma coisa praticamente perde se mais a orcamentar ao parafuso do que se tiver de meter mais uma gaveta ou mais um puxador.
    Concordam com este comentário: rjmsilva
  8.  # 68

    Se essa empresas estão vivas,
    É porque o sistema funciona!!!
    Lei da seleção natural!
    Concordam com este comentário: rjmsilva, RUIOLI
  9.  # 69

    A evolução é simplificar, não complicar!

    Tratar de forma simples o que é normal/regular e tratar caso a caso que é diferenciado.

    As vezes vou ao Mac Donalds e já sei o que vou comer e o preço e outras quero comer melhor e procuro restaurantes refrenciados e criticas, etc.
    Concordam com este comentário: nbastos
  10.  # 70

    O João se vivesse de fazer Fiat Punto já tinha ido à falência, se vivesse de fazer Lamborghinis, safava-se.
    • AMVP
    • 2 janeiro 2022

     # 71

    Na minha opiniao, havera clientes que preferem ao m2 e outros um orcamento personalizado. Tb acredito que quando houver mais a preferir ao m2 quase todas as capintarias o farao. Agora se os precos baixam por isso é que ja nao acreditam, incorporam a margem de risco no preco por m2.
  11.  # 72

    Se um empreiteiro tivesse de pedir orcamentos personalizados ao homem do pladur, do soalho, do gesso projetado, do capoto, etc etc etc só dava orçamentos passado um ano.
    Tem de haver preços tipo para agilizar a coisa...
    Ainda ha pouco tempo sei que alguns empreiteiros orcamentavam a eletricidade tendo em conta os pontos de luz, as janelas quando eram mais ou menos todas iguais, falavam em buracos, 10buracos X igual a Y, etc etc
    Estas pessoas agradeceram este comentário: caocomasas
  12.  # 73

    É como os picheleiros.. é.tipo 500eur por WC
    • NPRP
    • 2 janeiro 2022

     # 74

    Pois eu dos 5 empreiteiros a quem pedi orçamentos, houve um que me queria se a memória não me falha 850 euros para orçamentar e descontava-me o valor se lhe adjudicasse a obra... se não, papava os 850 euros.
    Moral da história: foi de saco logo na casa partida !
    E nem adjudiquei ao mais caro nem ao mais barato. Foi ao que tinha mais referências e obra visível.
    Também podia tar cheio de trabalho e nem lhe interessar e então foi o botapaláaversepegA... 🤷‍♂️
  13.  # 75

    Colocado por: NPRPPois eu dos 5 empreiteiros a quem pedi orçamentos, houve um que me queria se a memória não me falha 850 euros para orçamentar e descontava-me o valor se lhe adjudicasse a obra... se não, papava os 850 euros.
    Moral da história: foi de saco logo na casa partida !
    E nem adjudiquei ao mais caro nem ao mais barato. Foi ao que tinha mais referências e obra visível.
    Também podia tar cheio de trabalho e nem lhe interessar e então foi o botapaláaversepegA... 🤷‍♂️

    Tinhas mapa de quantidades?
    • NPRP
    • 2 janeiro 2022

     # 76

    Colocado por: DR1982
    Tinhas mapa de quantidades?

    Não, só tinha caderno de encargos.
    Fui aconselhado a não apresentar mapa de quantidades pois grande maioria dos empreiteiros não orçamentava baseado num mapa de quantidades que “tinha sido feito por outros “ e como tal seria vinculativo, para o bem ou para o mal. Logo o que normalmente acontece é uma de 2 coisas: ou o orçamento vai a olhómetro e nos tais 1000 /1200/ 1500 por m2 ou então o próprio faz um mapa de quantidades e orçamenta com base nesse sem risco para o próprio.
    Os mais descuidados às vezes até o mandam ao cliente.. 😁...
    Mas como digo, adjudiquei principalmente por referência e conhecimento de causa e muito importante nesta altura, seriedade e disponibilidade para entrar em obra.
  14.  # 77

    Colocado por: rjmsilvaO João se vivesse de fazer Fiat Punto já tinha ido à falência, se vivesse de fazer Lamborghinis, safava-se.

    Enquanto não se perceber que o dono do fiat punto tem tanto direito a ser tratado com o mesmo respeito como o do Lamborghini não vamos lá.
    Sabe, a minha Empresa não se esquece das centenas de puntos que faz por ano pois são esses que me proporcionam chegar aos dois ou três aventators que aparecem pelo caminho.
    Posto isto, continuo a achar ridículo orçamentar-se um roupeiro ao m2.
    Mas também sempre achei ridículo orçamentar-se um soalho ao m2. Por isso é que nunca o fiz na vida.


    Colocado por: Beto1980Se essa empresas estão vivas,
    É porque o sistema funciona!!!
    Lei da seleção natural!
    Concordam com este comentário:rjmsilva,RUIOLI

    Funciona porque o critério de exigência na maior parte dos casos trabalha só a olhar para o lado direito da ementa.

    Colocado por: DR1982Se um empreiteiro tivesse de pedir orcamentos personalizados ao homem do pladur, do soalho, do gesso projetado, do capoto, etc etc etc só dava orçamentos passado um ano.
    Tem de haver preços tipo para agilizar a coisa...
    Ainda ha pouco tempo sei que alguns empreiteiros orcamentavam a eletricidade tendo em conta os pontos de luz, as janelas quando eram mais ou menos todas iguais, falavam em buracos, 10buracos X igual a Y, etc etc

    Espectacular de facto, pensava que fosse grande parte do seu trabalho. Pedir orçamentos descriminados e escrutinar muito bem a escolha das equipas.
    Pelos vistos não, impera o copy paste. É de aplaudir de facto.
    Havia de ser bonito eu não fazer o meu trabalho de casa para orçamentar uma obra.
    Por mim, siga, mas permitam-me uma pergunta?
    Se os valores que recebem para um roupeiro é ao m2, como é que escrutinam o orçamento? Se um carpinteiro vos disser que um roupeiro custa 200€m2 e outro vos disser 500€m2, qual é que é caro e qual é que é barato com base em algo tão estupidamente simplista como um valor ao m2?
    Concordam com este comentário: joaosantos
    Estas pessoas agradeceram este comentário: TicMic
  15.  # 78

    Colocado por: Joao DiasSe um carpinteiro vos disser que um roupeiro custa 200€m2 e outro vos disser 500€m2, qual é que é caro e qual é que é barato com base em algo tão estupidamente simplista como um valor ao m2?


    João, se eu só tiver 300 €/m2 para dar pelo roupeiro, não posso escolher nada, portanto...

    Porventura poderia ser sensato quem apresenta os orçamentos, apresentar preços para Gama A, B e C... assim já podia escolher entre dois fornecedores.
    • DR1982
    • 2 janeiro 2022 editado

     # 79

    Colocado por: Joao DiasSe os valores que recebem para um roupeiro é ao m2, como é que escrutinam o orçamento? Se um carpinteiro vos disser que um roupeiro custa 200€m2 e outro vos disser 500€m2, qual é que é caro e qual é que é barato com base em algo tão estupidamente simplista como um valor ao m2?
    Se for pedido o mesmo aos dois é fácil, se for pedido um roupeiro com interiores linho, frentes lacado e ferragens blum por exemplo aos dois onde esta a duvida?
    Concordam com este comentário: Beto1980
    • Djdasa
    • 2 janeiro 2022 editado

     # 80

    Colocado por: Joao Dias
    Se for para fazer um orçamento como deve ser acho muito bem que assim seja.
    Nós nunca implementámos esse sistema porque em 10 orçamentos que entregamos ganhamos 9 obras, logo, dá para continuar a orçamentar de forma gratuita. Agora uma Empresa que orçamente 500 obras num ano claro que terá de ter outro tipo de abordagem.
    Mas repito, para um orçamento bem feito e sério, acho muito bem.

    Desculpa lá João mas desta vez não estou de acordo consigo, provavelmente na sua área/empresa um pouco mais familiar até a coisa vai funcionando com orçamento detalhados se assim o que ser chamar, quer queiramos ou não você já entra no ramo (no eu entender) do luxo!
    Agora o exemplo de uma carpintaria de media dimensão recebem dezenas (agora nesta fase em que o mercado da contratação/renovação está em alta talvez recebam bem mais) por dia, se está mesma carpintaria dar um orçamento em que detalhasse cada parafuso, dobradiça, manípulo, entre outros só trabalhavam para fazer orçamentos e não obras!
    Isto é a opinião de alguém que conhece perfeitamente o meio, os meus tios são proprietários de uma carpintaria e sei bem como a bola rola!
 
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