Colocado por: Carolina1983e verificar se efetivamente estão a propor as mesmas soluções (Marca, acabamentos, cor, tipo de material, etc..)
Colocado por: PickaxeDaquilo que entendi, a user já tem mapa de quantidades e tudo isso definido, não tem é projetos de especialidades
Então mas essas soluções ficam ao critério do empreiteiro?
Como é que você compara o preço, se cada um propor uma solução diferente?
Colocado por: RuipsmNós aqui pusemos radiadores...Eu também pus, nem referi no fórum para não ser criticado, porque a oção estava tomada. Mas toda a gente que lá foi a casa, o comentário foi: "uma casa nova com radiadores, se fosse eu...?".
Colocado por: HAL_9000Eu também pus, nem referi no fórum para não ser criticado, porque a oção estava tomada. Mas toda a gente que lá foi a casa, o comentário foi: "uma casa nova com radiadores, se fosse eu...?".Mais uma comparação injusta, dito dessa forma parece que o PRH obriga a BC, Comparou PRH com a mesma fonte de calor que usa para os radiadores ?
A diferença foi de cerca de 13k na instalação ao comparar com a bomba de calor e PRH, e os custos de consumo de eletricidade nem se compara. Neste momento consumo entre 100-180KW eletricidade (2ª habitação por hora), com a bomba de calor era impossível.
O conforto não é o mesmo? Não, mas é confortável o suficiente, e eu sou daqueles que gosta de ter o recuperador acesso no inverno e rachar lenha no verão :)
Colocado por: DR1982Segundo um instalador me disse estes dias a diferença entre radiadores ou PRH são 2 ou 3 mil euros por isso não é por aí…Radiadores topo de gama, e PRH básico é capaz. Mas depois existem os custos de funcionamento. Quando se faz orçamentos mensais que são para cumprir, como aqui em casa se faz, todos esses custos têm se ter tomados em linha de consideração. Usar lenha para aquecer os radiadores sai infimamente (por hora) mais barato que a eletricidade para a bomba de calor. Obviamente que se não gostar de carregar a lenha, então esta opção deixa de ser favorável.
Colocado por: DR1982provavelmente pisso radiante com caldeira a pellets era uma comparação mais justa :)E impraticável na minha opinião. PRH com caldeira, mais valia poupar o dinheiro e comprar umas mantas.
Colocado por: HAL_9000Radiadores topo de gama, e PRH básico é capaz. Mas depois existem os custos de funcionamento. Quando se faz orçamentos mensaisque são para cumprir, como aqui em casa se faz, todos esses custos têm se ter tomados em linha de consideração. Usar lenha para aquecer os radiadores sai infimamente (por hora) mais barato que a eletricidade para a bomba de calor. Obviamente que se não gostar de carregar a lenha, então esta opção deixa de ser favorável.Mais uma vez, como disse acima esta a misturar as coisas, podia ter colocado PRH a lenha.
mas a conversa do "isto são só 1000-2000 de diferença, não é por aí.."! foi das conversas que mais ouvi durante a minha construção. à custa disso gastei mais 30k do que queria inicialmente, mas disse que não à maior parte dos "não é por aí". Imagine se tinha dito sim :)
Colocado por: HAL_9000E impraticável na minha opinião. PRH com caldeira, mais valia poupar o dinheiro e comprar umas mantas.Porquê? Porque é que funciona com radiadores e não funciona com PRH?
Colocado por: DR1982Comparou PRH com a mesma fonte de calor que usa para os radiadores ?Respondi no comentário acima. Instalar PRH para usar de forma não permanente, não acho que faça grande sentido. Daí que para mim PRH só faça sentido com bomba de calor.
Colocado por: DR1982Porque é que funciona com radiadores e não funciona com PRH?O PRH não trabalha a temperaturas tão altas, e por isso é um a ótima solução pata funcionar de modo permanente. De modo transitório não acho que consiga amenizar a casa de uma forma muito distinta dos radiadores. Logo não vejo vantagens em estar a pagar mais por uma solução que se der problemas são mais difíceis de resolver, quando não teria grandes ganhos de conforto.
Colocado por: Carolina1983Mapa Quantidades - É o mapa onde estão definidas e quantificadas as quantidades de trabalhos a executar.E as especialidades não entram para as contas? Escolharam o modelo das torneiras por exemplo?
Pessoalmente considero-o imprescindível, quer para comparação de propostas entre os diversos empreiteiros (senão cada um responde com o que lhe apetece), quer para calcular o valor final da empreitada (senão sabe o que vai fazer e quanto, não sabe que vai gastar), quer para controlar os pagamentos durante a execução da empreitada. Para uma explicação mais detalhada, leia este tópico . Um exemplo de um mapa de quantidades (este exemplo já têm valores, mas se retirar essas colunas, fica com um mapa de quantidades
Colocado por: HAL_9000O PRH não trabalha a temperaturas tão altas, e por isso é um a ótima solução pata funcionar de modo permanente. De modo transitório não acho que consiga amenizar a casa de uma forma muito distinta dos radiadores. Logo não vejo vantagens em estar a pagar mais por uma solução que se der problemas são mais difíceis de resolver, quando não teria grandes ganhos de conforto.Os entendidos que expliquem como, mas ja vivi numa casa Onde o aquecimento era por PRH com RC a lenha e tinha uma temperatura constante embora ficasse desligado durante o dia, quando se chegava à noite ainda nao estava frio.
Colocado por: Carolina1983Os mapas de quantidades para fazerem sentido numa obra de raiz, devem englobar tudo da obra. A parte da arquitetura é a parte mais relevante para o cliente, e é a parte mais difícil, pois (e desculpem-me a sinceridade)poucos são os arquitetos com escola para projetos de execução.Tudo muito certo, mas sinceramente continuo a achar que mapas de quantidades e estimativas sem projetos de especialidades não valem nada.
Na parte de arquitetura deve ter tudo definido desde o tijolo, ao reboco, às massas de assentamento isolamentos, impermeabilizações, cerâmicos, ás portas e modelos, cozinha, modelos de louças sanitárias, alumínios, entre muitas outras coisas, em que tem de haver uma grande interação entre D.O e arquiteto. Depois tem as das especialidades e aí é mais fácil, estrutura, rede de águas e esgotos, telecomunicações, gás, projeto de eletricidade (porque para licenciamento vão fichas eletrotécnicas)...
O caderno de encargos/especificações técnicas não serve para nada, ninguém o lê, só é essencial se tiver de se defender perante defeitos e falhas da parte do empreiteiro. Se chegar a esse ponto é porque vai ter muitos problemas.
Colocado por: zedasilvaVamos começara a ter DO a procurar os empreiteiros pela qualidade e não pelo preçoVamos? Se têm os trocos contados, vão sempre tentar o mais barato, independentemente do tamanho da moradia, até porque a maior parte do DO, não tem conhecimentos suficientes para saber distinguir um trabalho bem feito de um trabalho mal feito.
Colocado por: DR1982Os entendidos que expliquem como, mas ja vivi numa casa Onde o aquecimento era por PRH com RC a lenha e tinha uma temperatura constante embora ficasse desligado durante o dia, quando se chegava à noite ainda nao estava frio.Como disse, basei-me no que li, e no que falei com os instaladores a que pedi orçamento. Por isso a minha opinião é isso mesmo, uma opinião e a ciência pode desmenti-la.
Colocado por: HAL_9000Vamos? Se têm os trocos contados, vão sempre tentar o mais barato, independentemente do tamanho da moradia, até porque a maior parte do DO, não tem conhecimentos suficientes para saber distinguir um trabalho bem feito de um trabalho mal feito.Pois, contratar mais um técnico para ajudar a avaliar os orçamentos, tudo muito bem, mas vamos lá então desde o início…
Por ver alguns sinais, mas ainda assim, não tenho essa certeza que o zé menciona.
Quando construi, afastei logo 2 empreiteiros independentemente do preço por me parecerem "artistas". De entre os me que entregaram orçamento uns faziam uma descrição exaustiva dos trabalhos e outros era um papel escrito à mão (eliminei à partida também).
Mas no fim isso não me dizia muito, talvez se tivesse contrato um técnico que me ajudasse a destrichar os orçamentos, mas mesmo assim. Tive orçamentos com mais de 80K de diferença para soluções semelhantes, e obviamente que depois dos que eliminei por falta de confiança decidi entre os dois mais baratos
Colocado por: HAL_9000"uma casa nova com radiadores, se fosse eu...?".
Colocado por: Nostradamussso é malta que critica de barriga vazia. Vai se a ver e ainda devem habitar em casas mais velhas e com piores condições.Os comentários que referi, foram essencialmente de amigos, e aqueles que não têm casa própria ainda, mas que a idealizam e idealizam-na com PRH como é obvio.