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O país precisa é disto! (7)

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1561 a 1580 de 1737   

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  2. Colocado por: JomeImagino que os trabalhadores se são bons quando emigram significa que com a ferramentas correctas conseguem produzir.

    E está por provar que os emigrantes são mais produtivos lá que cá.

    A minha perceção do que se passa é que quem emigra são os mais inconformados e ambiciosos, que já aqui, provavelmente, seriam mais produtivos que o colega do lado. Entre os que cá ficam haverá, com toda a certeza, uma percentagem maior de gente mais acomodada, menos ambiciosa e menos produtiva do que naqueles que partem.
  3. J.Fernandes

    mas afinal partem porquê? ora se são produtivos? será porquê, porque não conseguem ser produtivos cá e ganhar mais?
    já não entendo.
  4. Colocado por: marco1https://zap.aeiou.pt/empresas-salario-minimo-engenheiros-448013


    Não sei qual é o drama: o empregador oferece, o trabalhador recusa. Ou aceita. Em qualquer caso, problema resolvido.
  5. Colocado por: J.FernandesJá agora, a crença de que os bons são trabalhadores e os maus são os patrões, é de uma infantilidade completamente tonta e remete-nos para uma realidade do séc. XIX.
    é mais ou menos como a história em que os trabalhadores recebem o mínimo porque fazem o mínimo, alguns até dão despesa, estão acomodados e são malandros e não andam a bater punho, por isso é que não conseguem progressões salariais.
  6. Colocado por: luisvvNão sei qual é o drama: o empregador oferece, o trabalhador recusa. Ou aceita. Em qualquer caso, problema resolvido.
    O drama é que o trabalhador recusa algumas ofertas, mas depois começa a ter fominha e vai acabar por aceitar alguma oferta dessas. Quem coloca essas ofertas tem noção disso.
  7. Colocado por: J.FernandesA minha perceção do que se passa é que quem emigra são os mais inconformados e ambiciosos, que já aqui, provavelmente, seriam mais produtivos que o colega do lado.
    ....mas mesmo assim não conseguiam ganhar melhor que o colega do lado e viram-se obrigados a emigrar.

    É que esta sua conclusão deita por terra todos os argumentos que têm aqui apresentado: o ordenado é baixo porque os trabalhadores não são produtivos. Se forem produtivos, destacam-se e têm evolução salarial.
    Concordam com este comentário: marco1, Holy_Grail
  8. era ai que eu queria chegar subtilmente HAL_9000

    tem de haver uma razão para que aqueles que são produtivos não fiquem por cá e consigam ganhar mais.
    mas isto das generalizações tambem não tem muito por onde pegar, é um novelo muito complexo
  9. Colocado por: marco1J.Fernandes

    mas afinal partem porquê? ora se são produtivos? será porquê, porque não conseguem ser produtivos cá e ganhar mais?
    já não entendo.

    Não percebo nada. Afinal não foi só no governo do Passos Coelho que todos os jovens qualificados portugueses emigraram. Nos ultimos 6 anos regressaram quase todos graças aos enormes incentivos dado pelo governo dos fofinhos.
    Ou isso é tudo uma grande treta???
    Concordam com este comentário: Pickaxe
  10. Carvai

    bateu á porta errada
    pessoalmente não consigo ter nenhuma certeza sobre essas questões, nem quero entrar em partidarites
    apenas comentei da forma que comentei precisamente para vincar que estas coisas não podem ter visões muito sectárias, nem tudo está certo nem tudo está errado é complexo. portanto clubites e partidarites para mim não levam a nada.
  11. Colocado por: marco1mas afinal partem porquê? ora se são produtivos? será porquê, porque não conseguem ser produtivos cá e ganhar mais?
    já não entendo.


    Colocado por: HAL_9000....mas mesmo assim não conseguiam ganhar melhor que o colega do lado e viram-se obrigados a emigrar.

    Que é que dois ou três bons trabalhadores numa empresa com dezenas de pessoas, pouco competitiva, de baixos salários, mudam?!

    Porque no fundo é isto que se discute, bons trabalhadores, bons empresários, com boa formação, são, como se vê, uma minoria e não é isso que muda o panorama geral do emprego no nosso país.

    E essa minoria se quer melhorar as suas condições de remuneração ou cria boas empresas - e há alguns bons exemplos - ou mudam-se para outros lados.
  12. Colocado por: HAL_9000É que esta sua conclusão deita por terra todos os argumentos que têm aqui apresentado: o ordenado é baixo porque os trabalhadores não são produtivos. Se forem produtivos, destacam-se e têm evolução salarial.

    Pode dar as voltas que quiser que factos são factos:
    1. Os salários em Portugal são muito menores que no resto da Europa Ocidental;
    2. A produtividade é muito menor;
    3. O ponto 2. é a causa do ponto 1. Esta correlação é óbvia e evidente para qualquer estudante do 1º ano de Economia.
  13. J.Fernandes



    Colocado por: J.Fernandes3. O ponto 2. é a causa do ponto 1. Esta correlação é óbvia e evidente para qualquer estudante do 1º ano de Economia.

    teorias...
    o inverso tambem é verdade
    ou seja é complexo pois já lhe tentei fazer ver que a pouca produtividade não tem a sua razão de ser apenas num dos lados da barricada, logo....quem nasceu primeiro o ovo ou a galinha.
    odeio a discussão clubistica.
  14. O aumento de salários deve sempre ser indexado / consequência do aumento de produtividade.... (Não o inverso)

    Colocado por: marco1logo....quem nasceu primeiro o ovo ou a galinha.
  15. como se aumenta a produtividade?
  16. Colocado por: marco1como se aumenta a produtividade?


    Incentivando o trabalhador. E isso não passa por aumentar o salário mínimo
  17. ou investindo na empresa, gerindo melhor
    é que não adianta o trabalhador suar a potes com uma enxada na mão.
  18. S produtividade do trabalhador vai ser alta, da empresa é que não.
    Se der um trator ao trabalhador e ele passar o dia no Facebook, se calhar o gajo da enchada limpa mais terreno
  19. se e se
    há sempre ses , no entanto temos grandes "tratadistas" que mexendo apenas numa parcela da equação acham que se resolvia a coisa.
  20. Colocado por: HAL_9000O drama é que o trabalhador recusa algumas ofertas, mas depois começa a ter fominha e vai acabar por aceitar alguma oferta dessas. Quem coloca essas ofertas tem noção disso.


    Isso só acontecerá se esse salário for razoável e próximo do expectável.
    Se no mercado houver muito mais candidatos que vagas, p.ex.
    Como não é o caso..

    Além do mais, um engenheiro não é um profissional indiferenciado, pode perfeitamente criar o seu posto de trabalho.

    Mas admitamos que há alguém que aceita: não está preso nesse contrato para a eternidade- ao contrário do patrão, salve o exagero..
    Mais cedo que tarde, alguém que recebe bem abaixo do mercado procura outro empregador, o que deixa o patrão descalço de novo.

    1561 a 1580 de 1737

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