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  1.  # 301

    Colocado por: Schlüter-Portugal

    Já agora, @Atlas Portugal: qual a garantia deste sistema?


    Boa noite a todos.
    Hoje o dia foi de trabalho e como tal não vi isto a acontecer.

    Esse esquema que está apresentado tem 17 anos de garantia.
    Essa tela NEXLER 53 H, tem 5.3mm de espessura, 5kg, armadura de poliste de 250grs. É uma tela de topo.

  2.  # 302

    Colocado por: Schlüter-PortugalSe optar pela lã (principais vantagens estabilidade dimensional, isolamento acústico, permeabilidade ao vapor de água), esta deverá ser de alta densidade com o mínimo de 130kg/m3.


    No caso da lã de rocha qual é a vantagem de ser permeável ao vapor de água?


    Colocado por: Atlas Portugal
    Esse esquema que está apresentado tem 17 anos de garantia.
    Essa tela NEXLER 53 H, tem 5.3mm de espessura, 5kg, armadura de poliste de 250grs. É uma tela de topo.


    Já ouvi falar em 5, 10 15, 25 e até 30 anos de garantia mas 17 é a primeira vez. Esse tempo é baseado em quê?

  3.  # 303

    Pergunta para mim:

    Embora tenha bpv, a vantagem da permeabilidade ao vapor tem a ver com isso mesmo, com o facto da humidade criada pela “casa” não ficar retida.

  4.  # 304

    Colocado por: Schlüter-PortugalEmbora tenha bpv, a vantagem da permeabilidade ao vapor tem a ver com isso mesmo, com o facto da humidade criada pela “casa” não ficar retida.


    Penso que o principal defeito da lã de rocha é ser extremamente sensível à humidade, pelo que a proteção contra quaisquer tipos de humidade é fundamental. Mas concordo que tem boas propriedades térmicas e acústicas, é leve e flexível e tem boa resistência ao fogo, sendo por isso um isolamento muito eficaz e completo.

  5.  # 305

    Colocado por: simples

    Penso que o principal defeito da lã de rocha é ser extremamente sensível à humidade, pelo que a proteção contra quaisquer tipos de humidade é fundamental. Mas concordo que tem boas propriedades térmicas e acústicas, é leve e flexível e tem boa resistência ao fogo, sendo por isso um isolamento muito eficaz e completo.


    Outra propriedade quase exclusiva é a estabilidade dimensional.

  6.  # 306

    Um vídeo interessante para ver como é feita a fixação mecânica de telas betuminosas:

    https://www.youtube.com/watch?v=j7nCF5gjjVw

  7.  # 307

    Colocado por: simples

    Penso que o principal defeito da lã de rocha é ser extremamente sensível à humidade, pelo que a proteção contra quaisquer tipos de humidade é fundamental. Mas concordo que tem boas propriedades térmicas e acústicas, é leve e flexível e tem boa resistência ao fogo, sendo por isso um isolamento muito eficaz e completo.


    E por ser sensível à humidade é que leva a BPV debaixo, porque senão a tela betuminosa ou sintética iria impedir a dispersão do vapor de água e este ficava retido na camada de MW, comprometendo-a.
    Concordam com este comentário: simples

  8.  # 308

    Pessoal, que me dizem acerca deste método? Acham que é bom ou devo optar por outro?

    Cobertura plana, de cor intermédia, composta por :
    1) camada de brita com 10 cm de espessura,
    2) geotextil de poliéster com 0. 08 cm de espessura
    3) poliestireno extrudido ursa xps niii l"ursa ibérica aislantes"com 10 cm de
    espessura
    4) geotêxtil de poliéster com 0. 06 cm de espessura,
    5) impermeabilização asfáltica bicamada colada imperpuma bm py-4 e
    imperpuma bm v-4"grupo puma"com 0. 73 cm de espessura,
    6) camada de regularização de argamassa de cimento com 4cm de espessura
    7) formação de pendentes com argila expandida descarregada a seco com 10 cm de espessura
    8) laje maciça 20 cm com 20 cm de espessura

  9.  # 309

    Colocado por: Rafael CantoneiroPessoal, que me dizem acerca deste método? Acham que é bom ou devo optar por outro?

    Cobertura plana, de cor intermédia, composta por :
    1) camada de brita com 10 cm de espessura,
    2) geotextil de poliéster com 0. 08 cm de espessura
    3) poliestireno extrudido ursa xps niii l"ursa ibérica aislantes"com 10 cm de
    espessura
    4) geotêxtil de poliéster com 0. 06 cm de espessura,
    5) impermeabilização asfáltica bicamada colada imperpuma bm py-4 e
    imperpuma bm v-4"grupo puma"com 0. 73 cm de espessura,
    6) camada de regularização de argamassa de cimento com 4cm de espessura
    7) formação de pendentes com argila expandida descarregada a seco com 10 cm de espessura
    8) laje maciça 20 cm com 20 cm de espessura


    Standard, a camada de geotextil entre as telas e o xps não é propriamente dito necessário de resto parece/me bem, não conheço o material desse grupo puma mas assumo que tenha materiais equivalentes a outra marcas.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Rafael Cantoneiro

  10.  # 310

    Colocado por: Schlüter-PortugalSe não quer trocar o xps (só vejo desvantagens face à lã mineral) coloque no lugar da manta geitextil uma lâmina drenante com geitextil.


    Chegou a hora da colocação da cobertura e a marca aconselha a trocar Sikaplan 15G pela Sikaplan TM-15 (com acréscimo de preço), mas ambas têm a mesma garantia da marca.

    A durabilidade da Tm15 é realmente superior à 15g?

    "Sikaplan® TM-15
    Membrana polimérica para impermeabilização de coberturas
    Sikaplan® TM-15 (1,5 mm de espessura) é uma membrana sintética de impermeabilização, reforçada com poliéster, constituída por várias camadas em poliolefina flexível de qualidade premium (FPO). Contém estabilizantes UV e retardadores de chama."

    "Sikaplan® G-15
    MEMBRANA POLIMÉRICA FIXA MECANICAMENTE PARA IMPERMEABILIZAÇÃO DE COBERTURAS
    Sikaplan® G-15 (espessura 1,5 mm) é uma membrana sintética de impermeabilização, reforçada com rede em poliéster, constituída por várias faces em policloreto de vinil (PVC) flexível de qualidade premium."

  11.  # 311

    Quais são as telas de isolamento com uma durabilidade estimada superior a 30 anos? (sendo protegidas com uma camada de proteção):
    - asfáltica SBS,
    - pvc (ex. Sikaplan g),
    - fpo (ex. Sikaplan tm),
    - tpo (ex. Sarnafil ts),
    - poliureia,
    - outra (qual?)

    Agradeço a partilha da vossa experiência.

  12.  # 312

    Boas tardes meus caros,

    Tenho dois orçamentos muito distintos(€), gostaria de perceber qual consideram a melhor opção? É para uma moradia em construção na zona norte.
    Proposta 1(mais cara)
    - placa rígida XPS do tipo roofmate com 8 cm de espessura
    - camada de enchimento leve (betão celuloso) média variavel a 20cm de altura para formação de pendentes
    - camada de betonilha de 5cm de espessura
    - impermeabilização com tela asfáltica dobrada 30/40
    - manta geotextil 120g/m2
    - camada de godo com espessura média de 10cm

    Proposta 2(mais barata)
    - aplicação de duas camadas de roofmate com 4 cm de espessura colocadas cruzadas
    - aplicação de saídas de agua ate 90mmc/250mm
    - aplicação de duas membranas asfálticas 40fp+40fp
    - aplicação de duas camadas de PIR 40


    Duvidas:
    - Qual consideram melhor opção? e tendo em conta que há uma diferença de quase 40% entre valores.
    - É melhor colocar duas camadas de 4 ou só uma de 8 ou é igual?

  13.  # 313

    Colocado por: angelizer- aplicação de duas camadas de PIR 40


    Colocado por: angelizer- aplicação de duas camadas de roofmate com 4 cm de espessura colocadas cruzadas

    Ou leva um acoisa, ou leva a outra...

    Questãoo, ambas levam godo?

    2ª questão, é obra nova? se sim, o seus projectistas é que devem dar o devido aconselhamento.

  14.  # 314

    NUma proposta tem obra de formaçao de pendentes, na outra não...
    Assim nao pode comparar!
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas

  15.  # 315

    Na proposta 2 indica que as pendentes, capacete e cantoneira terão que ser a meu cargo.
    Na proposta 2 penso que não seja para levar godo.

    O arquiteto aconselha a proposta 1, mas é uma diferença de preço tao grande..

  16.  # 316

    qual ao preço de uma e de outra?

  17.  # 317

    proposta 1 - 5845+iva
    proposta 2 - 3600+iva

  18.  # 318

    tem de comparar coisas comparáveis...
    Concordam com este comentário: Pedro Azevedo78, nunogouveia

  19.  # 319

    Colocado por: angelizerBoas tardes meus caros,

    Tenho dois orçamentos muito distintos(€), gostaria de perceber qual consideram a melhor opção? É para uma moradia em construção na zona norte.
    Proposta 1(mais cara)
    - placa rígida XPS do tipo roofmate com 8 cm de espessura
    - camada de enchimento leve (betão celuloso) média variavel a 20cm de altura para formação de pendentes
    - camada de betonilha de 5cm de espessura
    - impermeabilização com tela asfáltica dobrada 30/40
    - manta geotextil 120g/m2
    - camada de godo com espessura média de 10cm

    Proposta 2(mais barata)
    - aplicação de duas camadas de roofmate com 4 cm de espessura colocadas cruzadas
    - aplicação de saídas de agua ate 90mmc/250mm
    - aplicação de duas membranas asfálticas 40fp+40fp
    - aplicação de duas camadas de PIR 40


    Duvidas:
    - Qual consideram melhor opção? e tendo em conta que há uma diferença de quase 40% entre valores.
    - É melhor colocar duas camadas de 4 ou só uma de 8 ou é igual?


    Na primeira proposta sugiro a seguinte alteração:

    - Pendentes
    - Barreira de vapor
    - XPS ou PIR de 10cm
    - Duas camadas de tela asfáltica de 4kg, de preferência SBS, embora no nosso país o APP também é aceitável, com armadura de poliéster, sendo a segunda revestida a xisto (proteção UV)
    Se quiser pode ainda colocar o godo como proteção mecânica. Nesse caso a segunda camada de tela já não precisa de ser revestida a xisto porque o godo também faz a função de proteção aos UV e, se for de coloração clara, ainda ajuda a reduzir a temperatura interior no verão. Desvantagem do godo é que a cobertura acumula mais lixo e dificulta o acesso às telas para eventuais reparações.

    A segunda proposta parece-me um pouco estranha e de quem gosta de inventar. Para quê duas camadas de XPS + 2 camadas de PIR? E vai aplicar isso tudo por baixo da tela? Sem colocar uma barreira de vapor?

    Em relação às camadas, não sei se se está a referir ao isolamento térmico ou às telas. No caso das telas, que eu saiba não existem telas de 8kg. Caso se esteja a referir ao isolamento seria melhor colocar uma única camada, de preferência com 10cm de espessura (no nosso país são difíceis de arranjar e por isso costuma-se aplicar duas camadas).

    Mais importante que o preço são os materiais usados e a empresa que vai fazer a aplicação. Não facilite nas impermeabilizações e, se necessário, não tenha problemas em gastar mais um pouco porque quando corre mal, o que agora poderá pagar a mais, não irá chegar para cobrir os prejuízos causados pela água.

    Quantos m2 tem a cobertura?
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: tonicosta, angelizer

  20.  # 320

    Colocado por: angelizerO arquiteto aconselha a proposta 1, mas é uma diferença de preço tao grande..

    E não fez criticas, no sentido das falhas já aqui apontadas!?
    Ser uma ou duas camadas acaba por se indiferente no isolamento térmico, desde que tenha a espessura total minima considerada no projecto da térmica. Aqui o minimo, já se joga para os 10cm na cobertura. Meta logo os 10cm.

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