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1. • Ivo F.
   • 9 setembro 2020

    # 321

   Colocado por: J D
   
   O que importa? A energia afinal nao é de graça?
   
   
   
   
   Acima de 70% na conversao nos modelos que o hangas postou , existem versoes diferentes.

   
   
   E porque não usar esse excedente em hidrogênio?
2. • Bruno.Alves
   • 18 setembro 2020

    # 322

   Um vídeo de um canal que eu sigo onde se explica porque é que o hidrogénio não é alternativa para carros a combustão (ou seja, queimar hidrogénio em vez de combustível fóssil num motor adequado, mas na mesma combustão interna)
   https://www.youtube.com/watch?v=gu1v7d7-Wh0
   
   Gosto muito da forma como ele apresenta o conteúdo ('stralia! ehehehehe) mesmo que nem sempre concorde com os pontos de vista dele. O humor está lá garantido :-)
   
   No início do vídeo ele também explica como é que se obtém o hidrogénio actualmente.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: mafgod, hangas
3. • hangas
   • 18 setembro 2020 ^editado

    # 323

   Colocado por: Bruno.AlvesUm vídeo de um canal que eu sigo onde se explica porque é que o hidrogénio não é alternativa para carros a combustão (ou seja, queimar hidrogénio em vez de combustível fóssil num motor adequado, mas na mesma combustão interna)

   
   
   So vi partes do video (logo o vejo completo), mas parece-me que ele esta a falar em motores de combustao a hidrogenio.
   Mas a moda agora sao as fuel cells, o que ja e um bocado melhor. continua a ser um veiculo electrico, mas em que a energia electrica vem de outra fonte.. pelo menos ja e 50% no caminho certo :)
   
   
   A combustao de hidrogenio so faz sentido em rockets e nao sao todos :)
4. • Bruno.Alves
   • 18 setembro 2020

    # 324

   Colocado por: hangasmas parece-me que ele esta a falar em motores de combustao a hidrogenio.

   
   Certíssimo ;) Coloquei isso no meu post mas talvez não tenha sido totalmente claro.

   Concordam com este comentário: eu
5. • hangas
   • 18 setembro 2020 ^editado

    # 325

   Sim eu depois reparei, e esta claro. Eu e que talvez tenha assumido que era sobre FCEVs por ser o mais comum agora :)
6. • smart
   • 18 setembro 2020 ^editado

    # 326

   Hum...
   Está questão da energias tem muito que lhe diga...
   Qual é a maior pegada ecológica?
   Produção de baterias e sua eliminação no fim da vida útil, acrescido a poluição resultante da produção eléctrica destinada a alimenta lãs, que conforme o comercializador pode ter origem nuclear, carvão, hídrica ou eólica conforme o momento do seu consumo ou a extração e queima de gasóleo/gasolina?
   Pois...
   Além disso, o preço de cada fonte de energia (electrica/ vs fóssil) justifica a escolha de um veículo em detrimento de outro?
   Lembrem se que cada Ltd de gasolina custa 40 CTS...o resto é imposto
   Á medida que o estado for perdendo receita, vai criando imposto para colmatar a perda..
   Aliás está em estudo pela estradas de Portugal o imposto..
   Isto vai devagarinho..
   Primeiro acaba se com os carregamentos grátis..
   A seguir imposto
   E por aí fora...
   Vivemos uma demagogia
   Qdo nos preocupamos com o ambiente, a primeira intervenção deveria ser sobre os factores de poluição mais elevados..
   Barcos, aviões, centrais produção electricidade, empresas e diminuir consumos..
   Na Europa, a UE, quase asfixiou os produtores automóveis com as imposições..
   Mas o mundo é global e a UE representa uma pequena fatia no mundo poluidor...
   Na minha opinião,
   Todas as tecnologias são bem vindas
   Até o gasóleo, que no fundo tem origem numa parte dos hidrocarbonetos do petróleo que não teria outra utilização...
   Se todos trocássemos combustão por vê, era necessário construir mais umas centrais nucleares para satisfazer as necessidades...com o impacto nocivo poluidor e seu risco conhecido...
   Existem muitos interesses ocultos...
   Até das 7 irmãs...
   Se os carros nos EUA consumissem o mesmo que na Europa, imaginem o impacto no ecossistema...
   Estão se a cxx para o ambiente...
7. • eu
   • 18 setembro 2020

    # 327

   Colocado por: smartSe todos trocássemos combustão por vê, era necessário construir mais umas centrais nucleares para satisfazer as necessidades..

   
   Isto não é verdade.
   
   Aliás, os VE são excelente para aproveitar a energia eólica noturna que atualmente é desperdiçada.

   Concordam com este comentário: mafgod
8. • J D
   • 18 setembro 2020 ^editado

    # 328

   Colocado por: smartHum...
   Está questão da energias tem muito que lhe diga...
   Qual é a maior pegada ecológica?
   Produção de baterias e sua eliminação no fim da vida útil, acrescido a poluição resultante da produção eléctrica destinada a alimenta lãs, que conforme o comercializador pode ter origem nuclear, carvão, hídrica ou eólica conforme o momento do seu consumo ou a extração e queima de gasóleo/gasolina?
   Pois...
   Além disso, o preço de cada fonte de energia (electrica/ vs fóssil) justifica a escolha de um veículo em detrimento de outro?
   Lembrem se que cada Ltd de gasolina custa 40 CTS...o resto é imposto
   Á medida que o estado for perdendo receita, vai criando imposto para colmatar a perda..
   Aliás está em estudo pela estradas de Portugal o imposto..
   Isto vai devagarinho..
   Primeiro acaba se com os carregamentos grátis..
   A seguir imposto
   E por aí fora...
   Vivemos uma demagogia
   Qdo nos preocupamos com o ambiente, a primeira intervenção deveria ser sobre os factores de poluição mais elevados..
   Barcos, aviões, centrais produção electricidade, empresas e diminuir consumos..
   Na Europa, a UE, quase asfixiou os produtores automóveis com as imposições..
   Mas o mundo é global e a UE representa uma pequena fatia no mundo poluidor...
   Na minha opinião,
   Todas as tecnologias são bem vindas
   Até o gasóleo, que no fundo tem origem numa parte dos hidrocarbonetos do petróleo que não teria outra utilização...
   Se todos trocássemos combustão por vê, era necessário construir mais umas centrais nucleares para satisfazer as necessidades...com o impacto nocivo poluidor e seu risco conhecido...
   Existem muitos interesses ocultos...
   Até das 7 irmãs...
   Se os carros nos EUA consumissem o mesmo que na Europa, imaginem o impacto no ecossistema...
   Estão se a cxx para o ambiente...

   
   
   Sao por causa de posiçoes destas que A) a energia nuclear foi abandonada , sem qualquer razao diga-se de passagem B ) se vai deixando ficar as coisas porque "epa vejam la bem que nao vale apena".
   
   Nao, o custo da "pegada" ecologica de baterias nao é mais elevado do que o uso do equivalente a combustao interna. Qualquer veiculo a combustao é obrigatoriamente menos eficiente na sua utilizaçao de combustivel , mesmo que a porcaria da energia electrica toda fosse por queima diesel ( que nao é ), teriamos mesmo assim uma queda de emissoes devido as diferenças de eficiencia numa central geradora vs o custo de refinar , transportar e queimar o mesmo combustivel em unidades nao eficientes ( aka , motor do carro )

   Concordam com este comentário: mafgod, Bruno.Alves
9. • J D
   • 18 setembro 2020 ^editado

    # 329

   Colocado por: eu
   Isto não é verdade.
   
   Aliás, os VE são excelente para aproveitar a energia eólica noturna que atualmente é desperdiçada.

   
   
   Estas coisas sao ditas ad nauseum sem qualquer fundamentaçao , citando "estudos" que nem existem e ditos de mansinho como se fosse apenas uma mera preocupaçao. Tiram-me do serio, e eu ate gosto de carros a combustao bolas!
10. • Bruno.Alves
    • 18 setembro 2020

     # 330

    @smart, isso é futurologia. A perda de receita dos impostos pode ser compensada pelo que se reduz na importação de petróleo e pelo ganho potencial indirecto nos sistemas de saúde (se não trocarmos as doenças respiratórias por outras ehehehe). O ganho na balança comercial por não se importar petróleo (ou por outra, importar menos) é brutal.
    Além de outra coisa que é dita no vídeo (ainda que para nós seja noutra fonte de energia): autonomia energética.
    
    Em relação à necessidade de expandir a rede eléctrica, foi dito por um "cabeçudo" da EDP que se TODA a frota automóvel ligeira do país passasse a eléctrica, o aumento necessário de produção seria de 14%. Ora sabendo que isto leva anos e anos a acontecer (se é que alguma vez), não acreditam que quer a produção quer a distribuição se adapta?
    
    Mas o tópico é sobre veículos a hidrogénio. E desta vez não fui eu que desvirtuei o assunto ehehehehe :-D

    Concordam com este comentário: hangas, ruicarlov
11. • 21papaleguas
    • 13 outubro 2020

     # 331

    https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/caminh%c3%b5es-vem-a%c3%ad-o-transporte-de-cargas-movido-a-hidrog%c3%a9nio/vi-BB19KiYG?ocid=msedgdhp
12. • pguilherme
    • 13 outubro 2020

     # 332

    https://www.theengineer.co.uk/hydrogen-double-deckers-aberdeen-wrightbus/
13. • eu
    • 13 outubro 2020

     # 333

    Para transporte pesado faz todo o sentido.
14. • rjmsilva
    • 13 outubro 2020

     # 334

    Colocado por: euPara transporte pesado faz todo o sentido.

    
    
    E para o ligeiro não faz porque?
15. • eu
    • 13 outubro 2020 ^editado

     # 335

    Colocado por: rjmsilva
    E para o ligeiro não faz porque?

    
    
    Os EV são muito mais simples e económicos.
    
    Aliás, vejam qual é a escolha dos consumidores nos EUA:
    
    Vendas do Toyota Mirai: https://carsalesbase.com/us-toyota-mirai/
    
    e comparem com as vendas do Tesla Model 3: https://carsalesbase.com/us-tesla-model-3/

    Concordam com este comentário: mafgod
16. • rjmsilva
    • 13 outubro 2020

     # 336

    Mais vendas não significam melhor tecnologia.
17. • eu
    • 13 outubro 2020 ^editado

     # 337

    De nada serve uma tecnologia ser melhor (e eu até acho que para automóveis ligeiros a fuel cell não é melhor), se os consumidores não a quiserem comprar.
    
    Nos ligeiros, perante a escolha entre o hidrogénio ou a bateria, os consumidores escolhem de forma massiva a bateria. Porque será?
18. • pguilherme
    • 13 outubro 2020

     # 338

    A questão do hidrogénio, para além dos óbvios factores de segurança que julgo serem um tremendo travão, depende também da forma como é obtido.
    
    Julgo que talvez só seja realmente vantajoso se fosse obtido com electricidade totalmente verde. E mesmo assim seria aumentar o custo energético em prol de um "reabastecimento" mais rápido.
    
    Curiosamente, em autocarros acho que eléctrico seja muito melhor, pois pode-se usar a mesma infraestrutura, mais seguro, os requisitos de distancia não são gigantes, para não dizer que se podem simplesmente programar as escalas em funcção da autonomia.
    
    Mas na verdade não aprofundei este tema e posso estar redondamente enganado :)
19. • 21papaleguas
    • 13 outubro 2020

     # 339

    Pois eu continuo a achar que será o futuro.
    Vamos aguardar.
20. • rjmsilva
    • 13 outubro 2020

     # 340

    Colocado por: 21papaleguasPois eu continuo a achar que será o futuro.
    Vamos aguardar.

    
    
    Também acho que pode ser o futuro.