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1. •  
     Pedro Azevedo78
   • 26 julho 2009

    # 281

   Este tipo de discussões não interessa nem aos anjinhos...
   O peritoq leva 6000€ por todos os projectos. Está no seu direito. O trabalho é dele, ele é que sabe quanto quer receber por ele.
   O Fenando Gabriel acha caro. Também está no seu direito. Já não me parece que esteja é no direito de criticar o peritoq, nem de mandar "bitaites" sobre para que estratos sociais ele projecta! Projecta para quem quiser pagar o que ele cobra e mais nada! Quem tem o Fernando a ver com isso?
   Deixem-se de picardias ridiculas...

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Pedro Barradas
2. •  
     Fernando Gabriel
   • 26 julho 2009 ^editado

    # 282

   Colocado por: Pedro Azevedo78Este tipo de discussões não interessa nem aos anjinhos...
   O peritoq leva 6000€ por todos os projectos. Está no seu direito. O trabalho é dele, ele é que sabe quanto quer receber por ele.
   O Fenando Gabriel acha caro. Também está no seu direito. Já não me parece que esteja é no direito de criticar o peritoq, nem de mandar "bitaites" sobre para que estratos sociais ele projecta! Projecta para quem quiser pagar o que ele cobra e mais nada! Quem tem o Fernando a ver com isso?
   Deixem-se de picardias ridiculas...

   
   
   eu não tenho nada a ver com preços, quem passou primeiro o limite do correcto não fui eu certamente, eu só apontei que quem aclama arquitectura para todos, esses preços não correspondem a essa afirmação, o resto qualquer pessoa pode levar em honorarios o que quiser, agora não deixo é que diga que isso(praticando esses preços) é fazer arquitectura disponivel para todos, isso não
   
   e peço que não se metam, pois isto para mim é demasiado serio...e sinceramente não o vou discutir por aqui.
3. • rjmsilva
   • 26 julho 2009

    # 283

   Vou buscar as pipocas, isto está a ficar interessante...
4. • peritoq
   • 26 julho 2009

    # 284

   Caro Fernando:
   
   Mantenho tudo o que escrevi.
   
   Ainda bem que me veio dar razão...
5. •  
     Fernando Gabriel
   • 26 julho 2009

    # 285

   acho que sim mantenha essa postura, você é que sabe
   não vejo em que lhe dei razão, não tenho nenhuma razão consigo mesmo...e já agora...
   
   

   Colocado por: peritoqResumindo:
   Se bem percebi:
   
   Diz que €4000 é caro por 2,5 meses de trabalho sério (incluindo despesas de gabinete), mas no seu gabinete cobra €2000 por um conjunto de fotocópias.
   
   Até pode ter comprado o canudo numa chafarica privada, mas eu não o considero arquitecto.
   
   Lamento....

   
   
   respeite primeiro os outros se quer ser respeitado...
6. • peritoq
   • 26 julho 2009

    # 286

   É preciso ter desplante, criticar os honorários alheios, porque sim, e depois negar que o tenha feito...
   
   Vir com rótulos de estratos sociais, sem qualquer tipo de justificação
   
   Dizer que faz chapa seja o que for, para depois vir dizer que não...
   
   
   Se não gosta do resultado, mais valia não se meter em assuntos que não lhe dizem respeito
7. •  
     Fernando Gabriel
   • 26 julho 2009 ^editado

    # 287

   o que ? critiquei os seus honoraios onde? voce faz o preço que quiser, só disse a minha opinião pela sua atitude de dizer que a arquitectura não é só para ricos, isso para mim é gozar com os preços que disse, vá pedir esses preços numa recuperação de uma ilha urbana,a um conjunto de moradores, na construção de escolas na india, timor, é que não é preciso ir a casos desses extremos.
   eu prefiro fazer um projecto gratis, mas de alguma forma icentivar uma pessoa de poucas posses a ter uma vida melhor em sua casa, mesmo que tenha de pedir tijolos e cimento emprestado, ou doados e seja ela a construir.
   isso sim é arquitectura para todos, e como já disse aqui uma vez só não faço projectos gratis a instituições e associações sem caracter lucrativo porque nunca me pediram.
8. • peritoq
   • 26 julho 2009

    # 288

   Talvez eu lhe peça um, um dia destes.... ; )
   
   Reconheço que me excedi um pouco, mas apenas porque me deu razões para tal
9. •  
     Fernando Gabriel
   • 26 julho 2009 ^editado

    # 289

   peça,
   tudo que for instituições, organizações não governamentais e associações não lucrativas, os meus serviços são grátis.
   eu só falei nos seus honorarios primeiro porque eu tenho uma maneira de ver diferente, aos meus amigos eu nunca levaria o preço que falou e sinceramente chocou-me bastante, mas lá está eu não tenho nada a ver com isso tem razão, mas eu tenho outra definição de amizade mesmo (sem ironia mesmo), por vezes levo com consequencias por causa disso mas prefiro continuar a ter essa definição de amizade, mas agora dar a entender que esses preços são acessiveis a todos, e que a arquitectura é acessivel a todos com esses preços, isso não, não posso deixar passar mesmo, e ai não me excedi mesmo.
   
   de resto tambem só me excedi depois da sua intervenção que já coloquei atrás.
10. • peritoq
    • 27 julho 2009

     # 290

    Já agora pergunto o seguinte:
    Acha mesmo que 4000 por cerca de 3 meses de trabalho é ser ladrão?
    
    €1333 por mês....
    Depois de pagar segurança social, IRS, as contas - renda, água, luz, plotter, computadores, rolos de papel, software legal, gasóleo para as deslocações a reuniões à obra (acompanhamento técnico)...
    
    Ainda dá 400 para mim - mas mesmo assim sou um ladrão sem vergonha, a explorar as pessoas.
11. •  
      Fernando Gabriel
    • 27 julho 2009

     # 291

    não é nenhum roubo nem falei que era, até acho um valor aceitavel isto tudo com caderno de encargos também, volto a dizer o que me chocou foi dizer que era para um amigo isso sim choca-me imenso, mas lá está sou eu que não pratico o conhaque conhaque trabalho trabalho, com prejuizos e beneficios
    eu pratico outros valores é verdade mas porque tenho o meu proprio método de trabalho que me deu muito trabalho e ocupou muito tempo a determina-lo, e não é por serem valores mais baixos ou mais altos que os projectos são melhores ou piores
    se pesquisar vai encontrar outra discussão por causa disso, do valor de projectos relação qualidade.
12. • AugstHill
    • 27 julho 2009

     # 292

    Para amigos ou familiares, ou não se faz o projecto ou cobra-se mais.
13. • peritoq
    • 27 julho 2009

     # 293

    Eu nunca disse que o projecto é melhor por o valor ser mais alto ou mais baixo, agora sem ovos não se podem fazer omeletes.
    
    Consegue fazer o mesmo serviço (trabalho completo, incluindo medições por medidor orçamentista) por metade do preço, como parece que enunciou?
    
    Ok
    O seu método de trabalho inclui software legal?
    e as despesas correntes de gabinete, como renda mensal?
    
    Sei que não chamou ladrão, mas entre isso e o teor das afirmações, não existe grande diferença
14. •  
      Luis K. W.
    • 27 julho 2009

     # 294

    Peço desculpa pelo off-topic...
    

    Colocado por: Fernando Gabriel...tudo que for instituições, organizações não governamentais e associações não lucrativas, os meus serviços são grátis.

    E se o "Forum da Casa" ajudasse uma instituição de beneficência cujas instalações (no centro de Oeiras) arderam em Janeiro?
    É que esta instituição nem 100mil euros, nem - provavelmente - mil euros tem...
15. •  
      Fernando Gabriel
    • 27 julho 2009

     # 295

    Colocado por: AugstHillPara amigos ou familiares, ou não se faz o projecto ou cobra-se mais.

    
    
    eu não funciono assim, talvez tenha mais prejuizos sim, mas não me importo, talvez não fazer possa ser opção, mas levar mais isso é que não, antes não levava nada.
    é a minha maneira de ser
16. •  
      Fernando Gabriel
    • 27 julho 2009

     # 296

    Colocado por: Luis K. W.Peço desculpa pelo off-topic...
    

    Colocado por: Fernando Gabriel...tudo que for instituições, organizações não governamentais e associações não lucrativas, os meus serviços são grátis.

    E se o "Forum da Casa" ajudasse uma instituição de beneficência cujas instalações (no centro de Oeiras) arderam em Janeiro?
    É que esta instituição nem 100mil euros, nem - provavelmente - mil euros tem...

    
    
    eu por mim ajudo já disse...podem contar comigo
17. •  
      Fernando Gabriel
    • 27 julho 2009 ^editado

     # 297

    Colocado por: peritoqEu nunca disse que o projecto é melhor por o valor ser mais alto ou mais baixo, agora sem ovos não se podem fazer omeletes.
    
    Consegue fazer o mesmo serviço (trabalho completo, incluindo medições por medidor orçamentista) por metade do preço, como parece que enunciou?
    
    Ok
    O seu método de trabalho inclui software legal?
    e as despesas correntes de gabinete, como renda mensal?
    

    
    
    levantamentos, medições, sou eu, não tenho ninguem que me faça isso, tambem faço de secretaria salvo seja, desenhador, relações publicas, estafeta etc etc
    software legal
    renda não pago
    
    

    Colocado por: peritoq
    Sei que não chamou ladrão, mas entre isso e o teor das afirmações, não existe grande diferença

    
    
    perdão eu não chamei ladrão a ninguem nem insinuei, atenção são afirmações como estas que provocam polemica está à espera de que, isso não permito, nunca insinuei nada eu não sou pessoa de insinuar se tenho que dizer digo.
    chocar-me que tenha levado esse preço ao seu amigo quer dizer que insinuei que era ladrão? alto ai...acho que já expliquei muito bem a minha reacção
    há pessoas que praticam o mesmo preço para amigos eu não, pelo contrario, tenho esse direito de escolher.
18. • peritoq
    • 27 julho 2009

     # 298

    os senhores arquitectos habituados a ser artistas, "os verdadeiros artistas" e a levar uma pipa de massa por um projecto desenhado por um escravo desenhador, à escala 1:100, devem começar a praticar valores de mercado realistas para o que fazem realmente.
19. • peritoq
    • 27 julho 2009

     # 299

    Levar uma "pipa de massa" e escravizar os outros ao mesmo tempo...
    
    Ok, não é ladrão, é pirata : )
20. •  
      Fernando Gabriel
    • 27 julho 2009

     # 300

    Colocado por: peritoqLevar uma "pipa de massa" e escravizar os outros ao mesmo tempo...
    
    Ok, não é ladrão, é pirata : )

    
    sinceramente não estava a falar de si, nem o conheço, agora conheço bastantes, demais, que fazem isso que disse
    a esses sim chamo piratas ou como quiser chamar a esse tipo de escravatura""