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Fiador com vida penhorada - ajuda de quem conheça situações

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  1.  # 141

    Colocado por: valtoresmas devia ter agido logo pelo menos para informar o fiador, para que em vez de ficar a acumular divida durante 3 anos, fosse resolvido ao fim de poucos meses.


    Então e o inquilino??Esse é que devia avisar...ou não? Não percebo é como é que uma pessoa fica 3 anos numa casa sem pagar renda mas pronto...

    Colocado por: valtoresQue truques sao esses?


    São truques que não se podem dizer aqui... :)

    Cumps

  2.  # 142

    Colocado por: Erga Omnes

    Então e o inquilino??Esse é que devia avisar...ou não? Não percebo é como é que uma pessoa fica 3 anos numa casa sem pagar renda mas pronto...



    São truques que não se podem dizer aqui... :)

    Cumps


    Também acho que neste caso o inquilino (que deve ter uma boa relação com o fiador para este ser o seu fiador), falhou e muito ao estar a na casa durante 3 anos sem pagar a renda e não avisar o fiador que estava com problemas.
    Já o senhorio teve muita paciência, 3 anos sem receber a renda... ui que despesa para o homem...
    Concordam com este comentário: electrao

  3.  # 143

    Olá novamente.

    Já passou um ano.

    Parece que foi ontem.

    Então aqui vão as novidades.

    O Dl 58/2012 com as alterações introduzidas pelo 58/2014, introduzem um regime de cobrança EXTRAJUDICIAL Obrigatório, para os bancos, quando os titulares de empréstimos à habitação se encontram em situação muito difícil.

    Abrange também fiadores.

    É obrigatório informar titulares e fiadores deste facto. O Banco não me informou e mais, ocultou que o titular já o tivesse feito.
    A minha advogada (provavelmente de panelinha com o solicitador de execução informou-me mal de forma que apenas eu consegui ao longo deste ano estudar, estudar estudar ate chegar a esta conclusão)
    O processo executivo já devia ter sido extinto, pois é o que esta Lei manda quando não há formas de executar o que seja de forma a extinguir a dívida (neste caso, lembrem-se que memso q me vendessem tudo em hasta publica não obteriam o suficiente para cobrir a minha hipoteca e ainda mais o empréstimo de que fui fiadora)

    Mandei carta registada a alegar cada umj dos artigos e a perguntar porque razão eu a fiadora que responde solidariamente perante a divida não foi SEQUER contactada pelo Banco? Nunca. NUNCA?

    Porque? Para deixar passar o tempo, eles alegarem negligencia ou não cooperação da minha parte e PIMBA vendem em hasta publica uma casa que vali 85.000 e agora deve valer 40.000 por uns 30.000 e eu, a parvalhona, arrotava com os 34.000 que sobravam ate ao fim da vida.

    é este o sistema que temos.

    Pois amigos vos digo, no ano passado estava destruída. Limitei-me a deduzir oposição (que desacelerou o processo, ou seja, embragou-o, na parte dos juros uma vez que não fui contactada quando a divida começou)

    Este ano, sou um Monstro.

    Escrevi ao Banco p registada com AR com respetivos anexos (31 pag) comprovando toda a situação, minha, familiar, etc etc, com conhecimento do tribunal, aquém fizx queixa, com copia da tal carta enviada ao Banco, alegando negligencia e ma fe do banco, ao não me avisar das suas diligencias e perpetuando este processo no tempo.

    Da Maldita advogada que me foi atribuída, já fazer queixa na ordem e pedido de substituição.

    Tenho o processo sob análise de um dos organismos da rede RACE ( rede apoio cliente endividado) que espero me aconselhem e apoiem contra o Banco em questão e pelos canais corretos.

    é muito curioso, que há uma smena vi que este banco lançou uma newsletter a apregoar a defesa do fiador nos contratos de cred a habitação. COmo se Eles fossem os primeiros a seguir a Lei de proteção à risca.

    Quando vi isto, senti-me muito melhor. Isso deve querer dizer que a minha carta já deve estar no escritório do Agente de execução que vai já extinguir o processo e dar-se-á continuidade ao processo de Dação da casa...
    Mas espera... ISSO FOI O QUE O TITULAR JA TENTOU!!!! e eu nem informada fui.....

    SERÁ QUE É PORQUE ESSA MESMA LEI DIZ QUE SE EM VEZ DA VENDA EXECUTIVA EM HASTA PUBLICA, O BANCO ACEITAR A DAÇÃO DA CASA, E SE SOBRAR DIVIDA MESMO ASSIM, DARA ORIGEM A UM NOVO EMPRESTIMO, ISENTO DE FIANÇA?????

    Será por isto que eu nunca fui avisada de nada??

    A LUTA.
    Concordam com este comentário: JPN761
    Estas pessoas agradeceram este comentário: treker666, de jesus mendes, Joao Dias, Silver Wolf

  4.  # 144

    Colocado por: luann A LUTA.

    Olá luann, congratulo-me por saber que foi à luta, que não cedeu nem baixou os braços. Orgulho-me de lhe escrever estas palavras de incentivo, para que não desista e faça valer os seus direitos. Você é o bom exemplo de uma pessoa de têmpera. Aplaudo-a!!
    Concordam com este comentário: jorgferr, JPN761, Sabrina
    Estas pessoas agradeceram este comentário: luann

  5.  # 145

    Obrigada Maria. Ás vezes o nosso problema é que as lagrimas nos impedem de ver soluções (ate as obvias). Seja como for nem q seja para dar esperança a quem busque ajuda, vou colocar os desfechos de cada batalha
    Abraço

  6.  # 146

    Colocado por: luannObrigada Maria. Ás vezes o nosso problema é que as lagrimas nos impedem de ver soluções (ate as obvias). Seja como for nem q seja para dar esperança a quem busque ajuda, vou colocar os desfechos de cada batalha Abraço

    Faz-me bem ler as suas palavras: por uma ou por outra razão todos enfrentamos dificuldades, muitas delas afiguram-se-nos intransponíveis, quando sentimos o chão a fugir-nos e o mundo a desabar nas nossas cabeças. Mas, há um dia em que somos obrigados a reerguer-nos, começa a ver-se uma luzinha ao fundo do túnel, e a esperança renasce. Acredite que é capaz e que deve a si mesma, essa luta. Bem-haja, luann!
    Concordam com este comentário: Sabrina
    Estas pessoas agradeceram este comentário: luann
    • luann
    • 22 outubro 2015 editado

     # 147

    Ainda sem saber o desfecho, por pior que seja, acredito mesmo que, muitas das vezes, é MEDO e a intimidação de que somos alvo, seja por quem for, que nos imede de ver com objetividade. E cito um exemplo. Li vezes sem conta a Lei 58/2012. mas foi necessário 1 ano, 365 dias e noites, para LER bem e perceber que "garante pessoal" = fiador. Uma pequena armadilha para que passe ao lado, ao leitor mais leigo, uma luz ao fundo do túnel.

    Isto de leis e legislação, é como os contratos, têm letrinhas pequeninas, justamente naquilo que tem de ser dito, mas como é concertado (acordado entre partes antagónicas), há coisas que não estão muito claras e que requerem leitura profunda ou então um mega advogado com tamanha experiência que muitos de nós não podem pagar.

    Uma sugestão de quem está a passar por isto há 14 meses, para quem agora começou: leiam BEM, releiam. pesquisem. Há sempre um senão, sempre uma excepção, quem pode ser a chave de tudo.

  8.  # 148

    Tudo isso que está a passar só porque um dia aceitou ficar fiadora num CH de um amigo, não foi? Boa sorte!

  9.  # 149

    Exato. Filho da amiga da minha mãe. Um simples ato que me destruiu a vida. Ate ver, porque até ao lavar dos cestos é vindima. Eu vou pagar por um erro, mas Se há Deus, hei-de livrar-me disto, porque NÃO DESISTO.
    Ele, aos 43 anos, nunca mais terá o nome limpo na vida, nem nunca mais poderá ter nada em seu nome, e andará sempre a espreitar por cima do ombro, porque conforme mo fez a mim, fez com tudo o que assumiu.
    Mas tento não pensar nisso, porque me tira energia para resolver a MINHA vida, ou seja, limpar a porcaria que ele fez.

  10.  # 150

    Luann, está por Lisboa? Eu era mulher para beber um café consigo e tentar perceber o problema (ainda estou na fase da compreensão dele, isto é muita letra aqui) :)

  11.  # 151

    Colocado por: Princesa_Luann, está por Lisboa? Eu era mulher para beber um café consigo e tentar perceber o problema (ainda estou na fase da compreensão dele, isto é muita letra aqui) :)


    Boa noite Princesa.
    Estou e queria falar consigo há muito, pois sei que "ouviu" outra forista nesta situação.
    Vamos la! mandei mensagem privada.
    Obrigada
    • luann
    • 23 outubro 2015 editado

     # 152

    PESSOAL, ESTOU ESTARRECIDA, que raivaaaaaa! entendo tão bem alguns homicídios..

    Vou começar p dizer (ou relembrar) que a minha advogada é digamos que da mesma terra que o agente de execução, sendo possivelmente colegas e desde o inicio que sinto que ela não esta do meu lado.

    Entao, falei há mais de 1 mês com a minha "advogada", aka, defensora oficiosa, sobre o que fazer, diz ela para escrever ao banco a solicitar informações de como ia o pedido de inclusao no PERSI do mutuário.

    Eu, achei estranho ela me dizer aquilo, ela que nem gosta de escrever, ate mandou minuta do que eu havia e perguntar ao Banco. fiquei a pensar... Fui ler a lei, uma outra e outra vez.. quase a noite toda.

    E de repente fez-se luz..... AFINAL A LEI E O REQUERIMENTO DO REGIME DE PROTECAO DO CLIENTE BANCARIO (que castra um pouco os Bancos em relação as suas açoes contra clientes) também é extensível aos fiadores... QUe eles chamam de garantes pessoais, o que eu fui googlar o que significava.

    Ai percebi, garante= fiador.

    Então, passei dois dias a escrever uma carta, que acabou por ter 31 paginas (inc. anexos). Mas não o disse à advogada.

    Passado uns dias, continuei a ler a lei e continuei a pensar ... e la dizia que o tribunal TINHA de ser notificado da inclusão no persi se ela ocorresse. Então.. adiantei-me e achei que fazia sentido mandar copia para o tribunal.
    E a "minha advogada" a pensar que eu não tinha mandado nada. Passou um mês.

    .
    Eu como fiadora, neste caso. estranhei não haver nenhum contacto do banco ate agora, nem p/ venda, nem PERSI nem coisa nenhuma.

    A minha advogada também.. nada dizia. silencio total. a mim o silencio diz-me o seguinte: há algo que eu não posso ouvir, ou ver.

    Ontem, la consigo falar c/ o banco, aliás p um departamento novo do banco q eu medeia os advogados do banco e o cliente.
    fica de me dar uma resposta qto ao regime PERSI. Nada
    Mas curiosamente... como uma estranha coincidência, a minha própria advogada acorda de um sono estranho... e escreve-me as 19.00, p me assustar com copias dos autos de levantamento de bens, todos os bens, pedidos de penhora... eram assim uns 7/8 documentos.

    não foram de ontem,.. foram de agosto de setembro... presumo que algo a fez foi ir la imprimi-los... o que terá sido?

    Disse-me também que será porque já existe uma penhora anterior, de 6000 euros, pedida pelo mesmo banco exequente e banco que concedeu o empréstimo a habitação.
    fui informada também que a venda se fará em outro processo do qual não faço parte?????? MAS O QUE É ISTO? como e que eu embargo isto??? A hipoteca tem prevalência porque a hipoteca tem o garante real!!! em primeiro lugar!!
    então, O que eu preciso de saber é:
    Eles podem vender o imóvel ? eles são as finanças agora?
    Código de acesso: GP-0947-35220-110115-000078. O bem imóvel penhorado

    "ESTÁ SUSTADO NOS TERMOS DO ART.o 794o CPC. O processo da 1.a penhora é

    o PE/228/2014ALQ."

    Ajudem-me, socorro.. eu não sei como é que ainda, não tive um ataque cardíaco., ou outro acidente vascular... a serio. ninguém imagina a luta

    Pois agora, tenho de ir a correr ao tribunal saber qual o numero do processo executivo em que se fará a venda. em que me diz aquela ,... advogada (peço desculpa)

    Edit: já tenho numero do processo.

    já me ligaram do banco também a dizer que já não há persi nenhum e que eu não posso requerer nada nestas circunstancias. ficou de me reenviar a notificação que o Banco me enviou em 2013 para eu aderir ao PERSI (loooool, nem a carta a avisar do incumprimento quanto mais...)

  13.  # 153

    força para continuar
    • luann
    • 26 outubro 2015 editado

     # 154

    Na sexta feira depois de ver o email da minha advogada, que tão sabiamente me enviou os prints de inúmeras tentativas de penhora de todos os meus bens, incluindo recheio de casa, senti convulsões, espasmos, como se estivesse a levar choques elétricos.

    Como aquelas imagens não foram acompanhadas de um "não se preocupe muito, que mesmo que la vão é só para inventariar e alem disso terá de ser notificada da penhora" mas antes de um.. "sabe que a venda executiva esta a realizar-se no âmbito de um processo anterior (mentira) de forma que o dinheiro da venda não chegará para pagar a quantia exequenda" (também me omitiu q a hipoteca tem prioridade sobre outro ónus que recaia sobre o imóvel excepto se for pela finanças e segurança social que tem sempre prioridade).

    A minha advogada, comparo-a a ZON enquanto me decidiu imputar-me os custos de um contrato que noa existia, numa morada onde nunca morei. O seu comportamento predatório divagava entre o TRATAMENTO DO SILENCIO (extremamente comum como forma de intimidação), o BLUFF (p ex. "já deu entrada pedido de penhora de bens") e o ferir com imagens ou seja, é exatamente o que esta a acontecer aqui.

    Por isso, depois de um fim de semana, por um lado a recuperar e por outro a estudar, pois que lá recomeça a guerra de novo ATE PORQUE ESTA LEI DE PROTEÇÃO É VIGENTE APENAS ATÉ 31/12/2015!!!! TENHO DE CORRER.

    Preciso de novo representante, ou de consultar-me com quem tenha muita experiencia na área e que me ajuda a decifrar bem a Lei 58/2012 e não de acordo com aquilo que quero ver. Alguém?

    eu vejo assim: em situação de muita dificuldade económica estamos ambos mutuário e eu fiadora, imóvel livre de ónus, ou o único que existe é o do BCP. Finanças, plano de recuperação é presumivelmente inviável, e não faz sentido a aplicação de quaisquer outras medidas.

    Logo vou propor a dação por valor total da divida para ver se eles me respondem com a proposta pelo valor total da dívida.

    O mediador do Banco diz que não há direito de invocar esta lei. mas eu não quero que ele diga. Quero que ele escreva. Como não escreve, vou eu escrever, para eles mo negarem a mim ou nem sequer responderem, as vezes que forem necessárias. serão cerca de 4 cartas para o Banco e 4 para o tribunal, ate dia 31/12/2015 ou talvez não.. porque eu estou a requerer AGORA e não depois.

    Se eles não respondem.. isso ainda pode virar a meu favor, em alguma instancia. Se há jurisprudência nesta matéria é porque já houve casos levados ao Supremo.

    No máximo, julgam-me maluquinha e mandam-me internar. Não é a pior perespectiva.

  15.  # 155

    PS: diz-me a experiência que quando nos assustam muito é porque sabem que não podem fazer muito mais do que isso. Intimidar. Vamos ver.
    Concordam com este comentário: JPN761

  16.  # 156

    Tenho lido e nem sei o que diga.

    Em relação ao que os mediadores no banco dizem, faz muito bem em arranjar maneiras de ter respostas escritas. Isso tem sido a falha no caso que me é próximo.

    No contrato está escrito qualquer sobre sobre excusão prévia?

    Peça por escrito também a cópia da proposta de PERSI que alegadamente lhe foi proposta.

    Princesa, pode tomar um café com a luann, por favor?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: luann
    • luann
    • 26 outubro 2015 editado

     # 157

    mmgreg, depois da intimidação que sofri na sexta feira, como uma represália por ter escrito para o tribunal, que ate tenho a sensação que se fosse uma pessoa mais velha, teria ficado incontinente. (não se já foi mãe mas eu senti contrações nervosas idênticas que ate me tiraram a força das pernas.)

    Não é p/ me vitimizar! é que quando chega a este ponto, é que começamos a dar murros na mesa. Mesmo.

    Pois agora, levam com uma carta por semana, que é para não andarem a gozar com a minha cara. Porque se não tenho direito, pois escrevam a dizer que não tenho.

    Aprendi grandes lições.. com esta gente é POR ESCRITO E REGISTO C/ AR SEMPRE.

    Quando a negociar....já diz o FBI: não se negoceia com terroristas.

  18.  # 158

    Irrita-me, de um modo geral, a impunidade com que os grandes se vão livrando das situações. Tenho visto isso a acontecer bastante, ultimamente.

    Irrita-me também que me digam que não há nada a fazer, etc. Que as respostas vão ser negativas, etc.

    Força, luann.

  19.  # 159

    se ja fez o pedido de substituição da advogada junto da ordem qual a resposta até agora?

    Insista junto da ordem a urgencia de mudança de estrategia e a necessidade de apoio antes de perder a casa!

    Infelizmente esta luta é apenas uma luta no meio de tantas outras que andam por aí onde algumas vidas se perdem ... uns via suicidio por desespero e outros que emigram ou viram sem abrigo!

    Luaan só posso desejar força e por mais que desista, pare , respire e volte com toda a força.
    Denunciar o caso nas televisões também ajuda por vezes aparecem advogados bons que só querem ajudar!
    • eu
    • 26 outubro 2015 editado

     # 160

    Colocado por: luannAprendi grandes lições.. com esta gente é POR ESCRITO E REGISTO C/ AR SEMPRE.

    É um bom conselho, para todos os tipos de casos.

    Já me aconteceu reclamar nas finanças, e oralmente todos os funcionários me disseram que eu não tinha razão e quase que gozavam com as minhas pretensões.

    Convencido que a razão estava do meu lado, resolvi escrever-lhes uma carta registada a invocar exatamente os mesmos argumentos. Quando veio a resposta... deram-me razão.

    Portanto, recomendo vivamente o conselho: façam tudo por escrito.

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