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  1.  # 761

    e muitas vezes estão a fazer o duplo no privado, mas com o "cartão picado" no publico ;)
    não batas mais nos médicos que todos sabemos que ganham muito mais no privado ;)
  2.  # 762

    Colocado por: manelvce muitas vezes estão a fazer o duplo no privado, mas com o "cartão picado" no publico ;)
    não batas mais nos médicos que todos sabemos que ganham muito mais no privado ;)

    Essa do cartão picado no público é para os médicos, certo? Garanto-lhe que nenhum enfermeiro consegue fazer isso, pois se um faltar o serviço pára. Só não param, porque é obrigatório um colega seguir turno se alguém faltar.
    Mas sim, já compreendi que concorda que os médicos ganham mais no privado.
    Só não entendi qual a parte da areia dos enfermeiros.
  3.  # 763

    Colocado por: ANdieselGaranto-lhe que nenhum enfermeiro consegue fazer isso, pois se um faltar o serviço pára

    LOL :)
  4.  # 764

    Colocado por: manelvc
    LOL :)

    manel, manel... Vamos falar a sério?

    Vou propor-lhe um desafio, imagine o cenário:
    O serviço X tem dois enfermeiros no turno da tarde, a assegurar +- 30 doentes. No turno da noite estão escalados outros dois enfermeiros. No entanto, um deles falta. Acha possível o enfermeiro que resta assegurar o serviço no turno da noite sozinho? (Na realidade, um dos colegas da tarde vai seguir turno, fazendo assim tarde e noite).
  5.  # 765

    tem que me dizer primeiro qual o serviço que de manha só tem 2 enfermeiros para 30 doentes por exemplo.
  6.  # 766

    Colocado por: manelvctem que me dizer primeiro qual o serviço que de manha só tem 2 enfermeiros para 30 doentes por exemplo.

    Falei no turno da tarde e no turno da noite. Mas existem muitos serviços de Norte a Sul com um racio de 15 doentes por enfermeiro. Se é correto? Não, é gravíssimo! Daí que antes de criticar a prestação dos profissionais, interessa compreender como é feita a gestão dos serviços.
  7.  # 767

    Colocado por: ANdiesel
    Falei no turno da tarde e no turno da noite. Mas existem muitos serviços de Norte a Sul com um racio de 15 doentes por enfermeiro. Se é correto? Não, é gravíssimo! Daí que antes de criticar a prestação dos profissionais, interessa compreender como é feita a gestão dos serviços.


    você deve ter tido muito azar no sitio onde calhou... aqui era desde o pessoal "picar o ponto" e estar a trabalhar no part-time, até sair 1h para ir a casa, em alturas de natal e assim.
    pelo contrario sei de enfermeiros no privado a ter que entrar 10/15min mais cedo (não pago), a sair quase sempre 30min depois da passagem de turno (e a passagem já não é paga... ter 7/8 doentes e fazer a higiene completa a todos, todos os dias(!) trazer trabalho para casa (protocolos e afins).
  8.  # 768

    Primeiro eu nao disse qual a minha profissao!
    Segundo explane lá as diferenças nessa área entre o publico e o privado.
    Terceiro o J.Fernandes nao depende de ninguém! Lol, todos nos dependemos de alguém nalguma fase da vida seja FP ou privado.
    Vivemos em sociedade, todos nos precisamos dos serviços de todos .
  9.  # 769

    Colocado por: manelvc


    você deve ter tido muito azar no sitio onde calhou... aqui era desde o pessoal "picar o ponto" e estar a trabalhar no part-time, até sair 1h para ir a casa, em alturas de natal e assim.
    pelo contrario sei de enfermeiros no privado a ter que entrar 10/15min mais cedo (não pago), a sair quase sempre 30min depois da passagem de turno (e a passagem já não é paga... ter 7/8 doentes e fazer a higiene completa a todos, todos os dias(!) trazer trabalho para casa (protocolos e afins).

    Já passei por várias instituições em diferentes regiões do país e a realidade é sempre a mesma. Os enfermeiros têm muitos doentes a seu cargo (sim, chegam a ser 15), todos entram antes da hora e saem depois da hora. Entram antes para a passagem de turno. Saem depois acabar registos e outras burocracias. Outras vezes ficam prestar cuidados. Por exemplo, se um doente entra em PCR a equipa não vai embora porque chegou a sua hora.
    Essa de existirem enfermeiros a picar na função pública e irem para o privado, desculpe mas não acredito. Não consigo entender como isso seja possível pelos motivos que já expliquei.
    Mas fico à espera que o manel explique as afirmações que fez.
  10.  # 770

    simples: uma equipa de por exemplo 5 enfermeiros.um vai para a clinica ou assim fazer o part-time e os colegas asseguram o turno. vão rodando um de cada vez.
    atenção que isto não é uma suposição ou diz que disse :)

    para que não me interpretem mal, eu "gosto" dos enfermeiros e são cada vez mais a mais-valia do nosso SNS. são eles que muitas vezes dão o peito pela **** que os médicos fazem.
    mas há que ver as coisas :)
  11.  # 771

    Lol .. isso é rebuscado! Muito rebuscado. Nunca vi tal na minha vida! Isso é num hospital? Desculpe mas nao acredito.
    Concordam com este comentário: ANdiesel
  12.  # 772

    Estão a confundir os funcionários públicos, com os funcionários dos hospitais e centros de saúde públicos. Quanto a esses, não tenho qualquer critica a fazer, excepto os funcionários administrativos que estão no meu centro de saude que passam a vida no paleio e não fazem patavina, mas se quiserem falar do pessoal das Câmaras municipais, das empresas municipais, das conservatórias, das finanças,..... uiiiiiiiiiiiii
  13.  # 773

    Colocado por: manelvcsimples: uma equipa de por exemplo 5 enfermeiros.um vai para a clinica ou assim fazer o part-time e os colegas asseguram o turno. vão rodando um de cada vez.
    atenção que isto não é uma suposição ou diz que disse :)

    para que não me interpretem mal, eu "gosto" dos enfermeiros e são cada vez mais a mais-valia do nosso SNS. são eles que muitas vezes dão o peito pela **** que os médicos fazem.
    mas há que ver as coisas :)

    manel, se você diz que é verdade, suponho que tenha conhecimento direto da causa. Isso é gravíssimo, que devia e tem que ser denunciado. Mas acredite também que isso será (????) uma rara exceção: se há profissionais que não podem picar e ir para o duplo, são os enfermeiros na prestação de cuidados. Mesmo em equipas de 5/6/7 elementos. Acima deles não está o enfermeiro chefe? Supervisor? Como se consegue ludibriar tudo isso? Tenho que por muitas reticências a essa situação. Acredite que é uma situação muito atípica e (quase) impossível!!!!
    Basta conhecer um pouco o funcionamento em equipa dos enfermeiros para compreender estas dúvidas todas... Muitas dúvidas mesmo (quase certezas....)!!
  14.  # 774

    Colocado por: ANdieselAcima deles não está o enfermeiro chefe? Supervisor? Como se consegue ludibriar tudo isso?


    :) a beleza da função publica.
    tal como aquela situação de se sair durante uma hora no natal foi o chefe que disse :)

    picareta. Eu também não tenho (quase) nada a dizer mas era só para fazer a comparação privado vs FP com o ANdiesel, que é dos principais defensores da FP neste tópico ;)
  15.  # 775

    Colocado por: manelvc

    :) a beleza da função publica.
    tal como aquela situação de se sair durante uma hora no natal foi o chefe que disse :)

    picareta. Eu também não tenho (quase) nada a dizer mas era só para fazer a comparação privado vs FP com o ANdiesel, que é dos principais defensores da FP neste tópico ;)

    manel, parece-me que quis demonstrar algo que não conseguiu (pelos menos até agora). Tanto na função pública como no privado, os hospitais têm enfermeiros, enfermeiros especialistas, chefes, supervisores e enfermeiro diretor. Por isso também não é esse o caminho.
    Eu sou defensor do público, falando do setor que conheço. Que é a saúde! Se não tem queixas, está a dar-me razão que será injusto atacar os funcionários públicos num todo porque os enfermeiros e médicos também são funcionários públicos.
    Mas por favor, outra vez público vs privado? Por favor não!!
  16.  # 776

    Voltamos ao mesmo. Pegar num caso, não comprovado, e generalizar para toda a função pública...
    Faz-me lembrar os empreiteiros. São todos uns aldraboes. Nas todos mesmo.... Eu digo isto pq aquina terra temos um desses. Que abre e fecha empresas todos os anos.e se ele o faz, todos são iguais
    Concordam com este comentário: ANdiesel
    •  
      Monstro
    • 7 fevereiro 2016 editado

     # 777

    Colocado por: ANdiesel
    Só posso falar especificamente do que sei. E no caso dos médicos a diferença é gritante sim, mas muito melhor pagos no privado. Ainda há outra modalidade, trabalhar no estado mas por intermédio de empresa privada, onde chegam a pagar à hora 3x/4x mais.
    Mas mesmo no caso dos enfermeiros, quando se trate de enfermeiros com alguma diferenciação, auferem mais no privado. Sei porque os médicos não trabalham sozinhos, onde há médicos também há enfermeiros e por vezes fala-se dessas questões. São os enfermeiros que referem que fazem duplo onde lhe pagam à hora o dobro do que recebem no público. O que não é difícil...

    Mas olhe que no público, os enfermeiros são muito mal pagos para a responsabilidade que têm, para o trabalho que asseguram. Na sua maioria, asseguram serviços cheios de doentes para poucos enfermeiros, saem muitas vezes depois da hora para cumprir as suas tarefas, trabalham de dia e de noite, dias de festa e feriados, sem que tal se reflita no que auferem: enfermeiros com 20 anos de casa a auferir 7,5€/h iliquido (líquido nem aos 6€/h chega).
    Já para não falar dos assistentes operacionais, que executam as suas tarefas na sua maioria exigentes, trabalhando igualmente por turnos e para auferir 3,75€/h iliquido (menos de 3€/h líquido).
    Isto não me parece querer atirar areia aos olhos de ninguém, é a realidade!!


    Quando é para passar das 35h para 40h o argumento do contrato vem à baila, quando se trata de remuneração também se podia refugiar no mesmo argumento, então não é o que está no contrato?
    Atenção que isto não é nenhum ataque, apenas uma critica à falta de Coerência.


    Tenho acompanhado esta discussão nos bastidores e estou admirado como é que ainda ninguém meteu esta opinião aqui:

    http://sicnoticias.sapo.pt/opinionMakers/miguel_sousa_tavares/2016-01-18-Nao-entendo-porque-e-que-o-Estado-ha-de-trabalhar-menos-que-o-setor-privado
  17.  # 778

    Colocado por: kosttaVoltamos ao mesmo. Pegar num caso, não comprovado, e generalizar para toda a função pública...

    Quem foi o gajo ?
  18.  # 779

    http://observador.pt/opiniao/um-pais-dois-sistemas/

    Gostei deste artigo. O que devemos distinguir não é os FP dos privados, mas os que vivem á conta do Estado dos que pagam o Estado. E a cor politica não conta muito para isso...
  19.  # 780

    Colocado por: Monstro

    Quando é para passar das 35h para 40h o argumento do contrato vem à baila, quando se trata de remuneração também se podia refugiar no mesmo argumento, então não é o que está no contrato?
    Atenção que isto não é nenhum ataque, apenas uma critica à falta de Coerência.


    Tenho acompanhado esta discussão nos bastidores e estou admirado como é que ainda ninguém meteu esta opinião aqui:

    http://sicnoticias.sapo.pt/opinionMakers/miguel_sousa_tavares/2016-01-18-Nao-entendo-porque-e-que-o-Estado-ha-de-trabalhar-menos-que-o-setor-privado

    Qual foi a minha falta de coerência?!
 
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