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  1.  # 221

    Colocado por: hangas

    Acha mesmo que não parava? Os pneus de trás tb não travam? E acha que ao fazer um peao não ia bater também? Em vez de bater de frente batia de lado ou de traseira, mas batia. .e se calhar em mais do que um carro.
    Diz isso com experiencia prática, ou acha impiricamente que é assim?
    Justamente por a massa ir toda para a frente e que faz com que os pneus da frente ganhem mais tração que os detrás, se os detrás já tiverem pouca tracção a traseira ultrapassa-o.

    Os pneus de trás travam muito pouco comparado com as da frente, você sabe o que é tração? Um carro de tração dianteira só tem tração nessas 2 rodas, as de trás não têm qualquer tração... se me falasse em aderência era outra coisa.

    Se quiser tirar as teimas faça o seguinte. Diriga-se àCRMou àECPe inscreva-se num curso de condução avançada.
    Terá oportunidade de comprovar na pratica estas questoes e muitas outras.


    Não preciso, já pratiquei karting 3 anos e é melhor que qualquer escola de condução avançada.
    Concordam com este comentário: Jorge Santos - Faro
  2.  # 222

    Acho que o amigo hangas não sabe o que é tração. Um carro de tração dianteira nunca terá qualquer tração nas rodas de trás. Talvez quisesse falar em aderência.
  3.  # 223

    Colocado por: rafaelisidorose alguem anda a velocidades capaz de fazer peões dentro de uma rotunda habilita-se a ficar sem carta


    É possivel fazer-se um piao (por acidente) a menos de 50km/h. Nem estou a falar de puxar travao de mao, ou dar gas num carro de tracção traseira. Estou-me a referir a uma simples ginada em piso molhado com pouca aderencia (muita agua ou pneus muito gastos)



    Colocado por: rafaelisidoroe como tal curvar e travar eu garanto que pneu algum aguenta e a ideia que a traseira foge quando trava a fundo é errada , a traseira é projectada mas o que foge é o peso da massa como disse o Bricoleiro que começa logo nas rodas da frente


    Uma travagem, principalmente brusca, nunca é simetrica. Os pneus e a suspensão têm um papel fundamental. Mesmo numa travagem perfeitamente a direito há forças laterais. Se os pneus de trás, por estarem mais gastos não aguentarem em simultaneo as forças de travagem e as forças laterais - por terem excedido os limites do circulo de tracção ou de forças a traseira vai querer ultrapassar a dianteira e o carro vai tentar fazer um piao.

  4.  # 224

    Colocado por: hangas

    É possivel fazer-se um piao (por acidente) a menos de 50km/h. Nem estou a falar de puxar travao de mao, ou dar gas num carro de tracção traseira. Estou-me a referir a uma simples ginada em piso molhado com pouca aderencia (muita agua ou pneus muito gastos)





    Uma travagem, principalmente brusca, nunca é simetrica. Os pneus e a suspensão têm um papel fundamental. Mesmo numa travagem perfeitamente a direito há forças laterais. Se os pneus de trás, por estarem mais gastos não aguentarem em simultaneo as forças de travagem e as forças laterais - por terem excedido os limites do circulo de tracção ou de forças a traseira vai querer ultrapassar a dianteira e o carro vai tentar fazer um piao.



    Ó amigo você sabe o que e é um automóvel?

    Isso que disse só é possível se um carro tiver a travagem completamente avariada e travar mais atrás que na frente, o que é impossível se não houver nada danificado. A força de travagem é em grande parte somente à frente, as rodas de trás nunca bloqueiam, apenas as da frente!!!
    Agora vou querer saber como é que se faz um pião a travar a direito e com as rodas direitas??? Explique-me
    Concordam com este comentário: rafaelisidoro
  5.  # 225

    Colocado por: hangas

    É possivel fazer-se um piao (por acidente) a menos de 50km/h. Nem estou a falar de puxar travao de mao, ou dar gas num carro de tracção traseira. Estou-me a referir a uma simples ginada em piso molhado com pouca aderencia (muita agua ou pneus muito gastos)





    Uma travagem, principalmente brusca, nunca é simetrica. Os pneus e a suspensão têm um papel fundamental. Mesmo numa travagem perfeitamente a direito há forças laterais. Se os pneus de trás, por estarem mais gastos não aguentarem em simultaneo as forças de travagem e as forças laterais - por terem excedido os limites do circulo de tracção ou de forças a traseira vai querer ultrapassar a dianteira e o carro vai tentar fazer um piao.


    tá errado em qualquer situação em que trava a fundo com o carro a frente é que controla a traseira , agora se tiver defeito na frente em qualquer das partes que falou , triangulos, amortecedores , pneus, discos , casquilhos etc etc é que vai causar desiquilibrio e forças laterais já a curvar a força da massa é projectada lateralmente podendo ser minimizada com a ajuda da electronica ... mas é simples use uma maquina (carro ) sem electronica e tenha as suas conclusões ... eu tenho muita experiencia e em pisos de jesus querido , quer em carros jipes e motos .
    Concordam com este comentário: Bricoleiro
  6.  # 226

    vamos voltar atrás uns anitos e efetuar travagens num datsun 1200 o mesmo não tem repartidor de travagens e as rodas traseiras bloqueiam .....
  7.  # 227

    Colocado por: luisborbavamos voltar atrás uns anitos e efetuar travagens num datsun 1200 o mesmo não tem repartidor de travagens e as rodas traseiras bloqueiam .....
    se bloquear em alcatrão menos mal lol antes 4 a travar que duas mal amanhadas ... e não tem Porquê ? a bomba repartidora já existia nesta era ...aliás já o Abs andava fora do mercado lol
    • hangas
    • 25 agosto 2014 editado

     # 228

    Sei perfeitamente que o brake-bias (e assim que se chama a diferença de travagem entre os eixos) tem maior percentagem no eixo da frente. SE os pneus tiverem as mesmas condições.
    Se os pneus de trás tiverem muito menos aderencia que os da frente, podem (e vão) bloquear muito mais cedo e deixa de ter manoberabilidade.

    Colocado por: BricoleiroAgora vou querer saber como é que se faz um pião a travar a direito e com as rodas direitas??? Explique-me

    Basta a travagem ser assimetrica devido a por exemplo diferenças no piso. E sim, já o fiz varias vezes em formações de condução avançada!

    https://www.youtube.com/watch?v=mKiTAcXK6M4#t=221
  8.  # 229

    hangas , é como eu disse o carro é que tem travões não é os tais factores alheios bastantes variantes , poderás colocar os pneus novos atrás que se tiver que fugir vai fugir na mesma consoante ... os ditos factores alheios .
  9.  # 230

    https://www.youtube.com/watch?v=mKiTAcXK6M4#t=221
    já agora este video tá bem feito mas tambem não mostra tudo sobre o ABS , existe muito mais para mostrar , por exemplo se entrar-mos numa ladeira de lama , ou num pasto de erva ? se entrarmos numa derrocada no meio de uma curva o que já me aconteceu , isso só para quando tiver piso duro lol de resto ficamos ali a ver o pedal aos pulos quase fazemos um buraco no chão e nao vemos o desfecho da cena , e se tivermos pneus de chuva Uniroyal como era o meu caso ... é uns peõs fantasticos foi o que me aconteceu ...
    mas dou todo o merito a esta ajuda preciosa no dia a dia , o meu carro não tem e a mim não me faz tanta falta porque sou super calmo a agir mas se tivesse eu agradecia lol
  10.  # 231

    Colocado por: luisborbavamos voltar atrás uns anitos e efetuar travagens num datsun 1200 o mesmo não tem repartidor de travagens e as rodas traseiras bloqueiam .....


    Creio que tem repartidor mas mesmo que não tivesse, o 1200 usa discos com bombas à frente e tambores atrás, qualquer pessoa que perceba minimamente de carros sabe que o poder de travagem dos discos é superior aos tambores.
    Ainda hoje se verifica isso em alguns carros, é raro o carro que usa discos ventilados atrás só mesmo grandes bombas e à frente praticamente já não se usa discos maciços.
    A travagem foi sempre mais forte na frente que na traseira desde que há automóveis, justamente porque se fosse ao inverso bastava um pequeno desvio lateral e a traseira passava a frente.
    • hangas
    • 25 agosto 2014 editado

     # 232

    Colocado por: BricoleiroA travagem foi sempre mais forte na frente que na traseira desde que há automóveis, justamente porque se fosse ao inverso bastava um pequeno desvio lateral e a traseira passava a frente.


    Em carros comuns sim. Mas isso não é um dogma, por isso vou entrar consigo por causa do "sempre" :)
    Em afinações para comptetição pode fazer sentido mais travagem no eixo traseiro, pois dentro de certos limites aumenta a eficiencia da travagem.

    E mesmo nos carros comuns de serie essa repartição não é nada de exagerado, tipicamente na casa dos 50-40%. Sendo 52-48 um valor médio "normal".

    Mas sim, num carro comum é usada esta configuração precisamente porque é muito mais estável.


    Increasing Front bias: Shown as a larger number, increasing brake bias to the front will put more braking force into the front tires. This will stabilize the car in braking zones and increase understeer at corner entry. The compromise is that with too much front bias the rear tires are being under‐utilized and overall braking efficiency will suffer. This can also cause rapid front tire wear due to front tire lockup, especially of the inside tire which is the first to lock up.

    Reducing Front bias: This puts more braking on the rear tires, which, within limits, improves braking efficiency. Too much rear brake bias, though, hurts performance in two ways. First, it reduces overall braking efficiency. More seriously, too much rear brake bias, particularly if the driver is not braking in a straight line or has weak footwork on downshifts, can cause the rear tires to lock up, which puts the car in a dynamically unstable condition that can easily result in loss of vehicle control. Note that with a moderate amount of rear‐brake bias, the car will have a tendency to rotate (OVERsteer) at corner entry upon brake release.
  11.  # 233

    Em competição é outra história, chegam a afinar até para travar mais uma pequena % do lado direito em circuitos que têm as curvas lentas todas para esse lado porque ajuda a curvar. Mas isso é para quem sabe conduzir like a boss, não é para o condutor do dia a dia.
    Concordam com este comentário: hangas
  12.  # 234

    em competição eu arrancava os travões ahahaahahah para andar sempre a fundo lo
  13.  # 235

    Colocado por: Bricoleirosabe que o poder de travagem dos discos é superior aos tambores.

    Olhe que não...
  14.  # 236

    Colocado por: king25
    Olhe que não...
    lol tambem é relativo dizer o contrario ... mas existe bons sistemas de travões dos dois tipos mas em carros o melhor creio eu e que oferece maior leque de vantagem é sem duvida o de disco ventilado ...
  15.  # 237

    Colocado por: rafaelisidorolol tambem é relativo dizer o contrario

    Não, não é, basta experimentar travões de disco sem servo e vê-se logo a diferença.
    Aliás, não conheço nenhum sistema de calços ás 4 rodas que use servo-freio.
    A vantagem dos discos, duram mais e dissipam melhor o calor, fora isso precisam de
    muito mais pressão para travar, tem um bom exemplo nos pesados que precisa de mais
    pressão no circuito de ar no caso dos discos.
  16.  # 238

    Colocado por: king25
    Olhe que não...


    Nem merece resposta
  17.  # 239

    Colocado por: Bricoleiro

    Nem merece resposta

    voçê lá sabe...
  18.  # 240

    Colocado por: king25
    Não, não é, basta experimentar travões de disco sem servo e vê-se logo a diferença.
    Aliás, não conheço nenhum sistema de calços ás 4 rodas que use servo-freio.
    A vantagem dos discos, duram mais e dissipam melhor o calor, fora isso precisam de
    muito mais pressão para travar, tem um bom exemplo nos pesados que precisa de mais
    pressão no circuito de ar no caso dos discos.
    sim mas o servo-freio faz parte do sistema de travão que poderia ser modificado para uma bomba normal hidraulica como as motos por exemplo... mas daí trocar um sistema pelo outro !!!!
 
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