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1. • jorgealves
   • 22 junho 2014

    # 81

   Colocado por: jorgealvesColocado por: jorgealvesEm 09-03-2013 00:01, Gonçalo Gonçalves escreveu:
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   > Caro Jorge
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   > Só agora pude dedicar a devida atenção a esta situação. O trabalho em causatratou-se de um ensaio exploratório feito a um único veículoque foi ensaiado em duas sessões de cerca de duas horas cada. Como é óbviopara que este tipo de análise tenha qualquer validade estatísticaé necessário que o número de veículos ensaiadosseja muito mais elevado e num conjunto de contextos de condução mais abrangente.
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   > Melhores cumprimentos
2. • mlopes71
   • 1 julho 2014

    # 82

   Recomendo a qualquer professor que queira explicar a um aluno o significado da expressão velho do Restelo, a visita a este tópico, nomeadamente aos comentários dos tudólogos de serviço.

   Concordam com este comentário: jorgealves
3. • jorgealves
   • 1 julho 2014

    # 83

   Colocado por: mlopes71Recomendo a qualquer professor que queira explicar a um aluno o significado da expressão velho do Restelo, a visita a este tópico, nomeadamente aos comentários dos tudólogos de serviço.

   Concordam com este comentário:jorgealves

   
   registar-se para somente dizer isto, é sinal de ter muito interesse em apoiar a banha da cobra com que se enganam os incautos.

   Concordam com este comentário: two-rok
4. • eu
   • 1 julho 2014

    # 84

   Colocado por: mlopes71Recomendo a qualquer professor que queira explicar a um aluno o significado da expressão velho do Restelo, a visita a este tópico, nomeadamente aos comentários dos tudólogos de serviço.

   
   Este argumento é habitual nas vendas de banha da cobra.
   
   Quem denuncia publicamente estes esquemas, ou é um velho do restelo, ou então está conivente com as grandes corporações e o governo que tentam esconder as novas maravilhas tecnológicas dos consumidores.
5. • Bricoleiro
   • 1 julho 2014

    # 85

   Não se esqueçam de referir que o velho do Restelo não existiu, mas o Luís de Camões esse sim existiu :) A diferença é que com tanto optimismo diz-se que até nadou só com uma mão para salvaguardar o dito livro em que entra o velho!

   Concordam com este comentário: eu, two-rok
6. • mlopes71
   • 1 julho 2014

    # 86

   Jorge Alves, eu tenho conhecimento e confio absolutamente em quem me passou a informação, de que há já dezenas, senão mesmo centenas de embarcações a optimizar consumos com este sistema e de forma muito satisfatória. Sei também que há centenas de camiões e ligeiros a circular com o dispositivo em Portugal. O meu interesse neste tema é que eventualmente poderei tornar-me num instalador e portanto já recebi e li muita documentação técnica e as diversas certificações e ensaios. Vou receber em breve duas unidades à consignação e farei questão de colocar aqui os resultados dos meus testes que serão em dois jeeps com cerca de 10 a 12 anos, com consumos médios entre os 10 e os 13 litros/100. De qualquer modo e independentemente do dispositivo resultar em poupança de consumos de 10, 20 ou mais porcento, não sei como é que se pode chamar banha da cobra a um produto que dá 30 dias para o devolver, em caso de insatisfação.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: eu
7. • adias
   • 1 julho 2014

    # 87

   O "Professor do IST", Jose Tribolet sabe tanto de carros, tem tanta credibilidade para falar disto, como eu de bordeis Romanos: zero.
   Como foi dito e e conhecido, ele diz saber de engenharia informatica. Nessa area ainda lhe reconheco alguma, pouca, credibilidade, ja em combustao e em carros: zero.
   
   Mais, o "professor" e reconhecidamente um oportunista, quem quiser que lhe siga o rasto como membro da ordem dos engenheiros. Tipico sanguesuga acomodado numa "ordem" que gosta de sugar e pavonear.
   Estara diretamente envolvido na mentira e cheira-lhe a dinheiro facil, ou foi generosamente pago pela mentira.
8. • eu
   • 1 julho 2014

    # 88

   Colocado por: mlopes71O meu interesse neste tema é que eventualmente poderei tornar-me num instalador e portanto já recebi e li muita documentação técnica e as diversas certificações e ensaios.

   
   E nesses documentos explicam a forma (a razão técnica) como o aparelho reduz os consumos?
9. • two-rok
   • 1 julho 2014

    # 89

   Colocado por: euE nesses documentos explicam a forma (a razão técnica) como o aparelho reduz os consumos?

   
   
   Que pergunta atrevida, tenho a certeza que explicam muito vagamente, e quem sabe até erradamente, mas explicam... :P
10. • Bricoleiro
    • 1 julho 2014

     # 90

    Não queiram ir ao baú, o segredo é a alma do negócio eheheh
11. • mlopes71
    • 1 julho 2014

     # 91

    Colocado por: eu
    E nesses documentos explicam a forma (a razão técnica) como o aparelho reduz os consumos?

    
    
    Sim. Explica que o hidrogénio produzido pela electrólise vai funcionar como um catalisador no interior do motor, permitindo uma combustão mais rápida e completa do combustível optimizando os consumos e diminuindo também as emissões dos gases de escape. A ideia parece-me simples e custa-me a acreditar que um dispositivo made in portugal, comercializado já em vários outros países, certificado por três entidades credíveis como o IMT, o ISQ e o IST seja um enorme embuste mas nada como testar e experimentar. Uma coisa que me parece também bastante óbvia é que em veículos com consumos reduzidos, conduzidos por condutores que já fazem excelentes médias, dificilmente conseguirão notar uma diferença importante. Pelo que me explicaram, o alvo deste dispositivo são os consumos elevados, na ordem dos dois dígitos aos 100/km.
12. • eu
    • 1 julho 2014 ^editado

     # 92

    Colocado por: mlopes71Explica que o hidrogénio produzido pela electrólise vai funcionar como um catalisador no interior do motor, permitindo uma combustão mais rápida e completa do combustível

    
    Ok, até tem uma certa lógica, mas nos motores modernos, a combustão já é bastante completa e há muito pouco para melhorar nesse aspeto. Por outro lado, a quantidade de hidrogénio que esse aparelho produz parece-me que é muito pequena (0,2 litros por hora) para fazer qualquer diferença...
    
    

    Colocado por: mlopes71A ideia parece-me simples e custa-me a acreditar que um dispositivo made in portugal, comercializado já em vários outros países,

    
    Este tipo de aparelho não é inovador, é vendido por centenas de sites diferentes, desde 2007: ver: https://www.google.pt/search?q=hydrogen+fuel+saver
    
    

    Colocado por: mlopes71certificado por três entidades credíveis como o IMT, o ISQ e o IST seja um enorme embuste

    
    Esse é um grande mistério... mas o teste do ISQ que mostra um consumo a 120 Km/h inferior ao consumo a 90 Km/h, é no mínimo... estranho. Ali há gato.
    
    

    Colocado por: mlopes71Uma coisa que me parece também bastante óbvia é que em veículos com consumos reduzidos, conduzidos por condutores que já fazem excelentes médias, dificilmente conseguirão notar uma diferença importante.

    
    Porquê? Se este aparelho melhora de facto a eficiência do motor, também deveria baixar os consumos das pessoas que já fazem excelentes médias.
13. • mlopes71
    • 1 julho 2014

     # 93

    Pelo que me explicaram, este dispositivo optimiza o consumo. Os motores modernos que já fazem por exemplo, consumos de 3 a 5 litros em regimes de condução económica em estrada, têm pouco mais para optimizar. E mesmo que optimizem 10% que seja, estamos a falar de uma poupança de meio litro, no máximo, que representa 65 a 70 cêntimos aos 100, 6 a 7 Euros em 1000 kms. Não justifica o investimento, portanto pode muito bem ser isto que está aqui em causa, autocarros de passageiros, camiões e carrinhas de carga, embarcações e motores com consumos elevados em geral, têm margem para optimizar. Motores mais recentes não vão notar muita diferença.
14. • jorgealves
    • 1 julho 2014 ^editado

     # 94

    Colocado por: mlopes71certificado por três entidades credíveis como o IMT, o ISQ e o IST

    
    esta afirmação é MENTIRA, pois eu pessoalmente contactei via email quer o IST quer o ISQ e ambos negaram qualquer processo de certificação em curso,
    
    o IST na pessoa do responsável de departamento afirmou que somente tinham efectuado um único teste exploratório numa viatura (esta algures lá para trás).
15. • mlopes71
    • 2 julho 2014

     # 95

    Jorge Alves, eu tenho em meu poder um documento datado de Agosto de 2013, que é um relatório de um ensaio completo ao dispositivo, o relatório tem mais de 50 páginas e é assinado por dois técnicos do ISQ. O senhor insiste em classificar isto como banha da cobra e de mentira mas não tem argumentos quando lhe digo que a empresa devolve o dinheiro ao fim de 30 dias, a quem não estiver satisfeito. Eu vou pedir autorização para divulgar este documento que não é uma certificação, é um ensaio mecânico e ambiental mas não sei se posso divulgar isto livremente.
16. • eu
    • 2 julho 2014

     # 96

    Colocado por: mlopes71Eu vou pedir autorização para divulgar este documento que não é uma certificação, é um ensaio mecânico e ambiental mas não sei se posso divulgar isto livremente.

    
    Esse documento está disponível no site da empresa na Irlanda: mas nada diz sobre a eficiência do sistema, testa apenas o funcionamento em diversas gamas de temperaturas, vibrações, etc...
    
    O dado mais interessante do relatório incide sobre a produção de gás: 0,2 litros por hora. Tenho sérias dúvidas que a introdução de 0,2 litros de HHO por hora num motor faça qualquer diferença. Só para terem uma ideia, um motor de 2000 cc a gasóleo, a 2000 rpm, gasta cerca de 60000 litros de ar por hora !!!
    
    Eu até acredito que a introdução de hidrogénio na combustão possa melhorar a eficiência, mas não nestas quantidades infinitesimais...
17. •  
      king25
    • 2 julho 2014

     # 97

    Colocado por: mlopes71mas não tem argumentos quando lhe digo que a empresa devolve o dinheiro ao fim de 30 dias,

    
    Talvez, mas não diz tudo...
    Por exemplo,
    Garantia, 30 dias.
    O cliente é também imformado que os eventuais resultados se apresentam
    SÓ de pois de gastar 3 Depósitos de combustuvel.
    Que uma vez que o motor vai ter mais força não deve de acelerar tanto para
    obter a economia desejada.
    Ou seja, como já disse atrás, se se tratar de um condutor poupado não vai
    ter diferenças, a maior vantagem que reconheço a esse sistema, é como o
    AMARAL, NÂO FAZ BEM e NÃO FAZ MAL.
    Sa acelerar menos obviamente gasto menos sem precisar de artefactos.
18. • eu
    • 2 julho 2014

     # 98

    Colocado por: king25O cliente é também imformado que os eventuais resultados se apresentam
    SÓ de pois de gastar 3 Depósitos de combustuvel.

    
    O que é no mínimo estranho, dado que:
    -Se o princípio de funcionamento consiste na melhoria da combustão através da adição de hidrogénio;
    -O aparelho começa logo a produzir hidrogénio mal é instalado;
    
    Portanto, os resultados deveriam ser imediatos.
19. • mlopes71
    • 2 julho 2014

     # 99

    Quando tiver o resultado dos meus testes, cá estarei para os publicar. Sejam eles bons, razoáveis ou maus. Até lá, não vale a pena estar com mais argumentos. O dispositivo existe, terá já mais de três mil unidades a circular, está a ser vendido em Madrid, em Londres e em Dublin, já apareceu no Euronews e no telejornal da SIC, eu vou ensaiar dois dispositivos em dois ligeiros diferentes e depois dou notícias.
20. • jorgealves
    • 2 julho 2014 ^editado

     # 100

    Para quem interesar:
    Tanto o IST como ISQ afirmaram por email não terem qualquer processo de certificação em curso ou aprovado sobre este produto,
    
    Qualquer menção a certificação dada por essas entidades é BURLA, alem de uso indevido e nào autorizado de material academico para fins co.erciais.
    Quem quiser comprovar é sò perguntar aos organismis mencionados.

    Concordam com este comentário: nocas1