Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem
Construção casa R/C T3
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antonylemos
- 3 julho 2019
Colocado por: Pedro BarradasEssa planta e os alçados
aquele alçado manhoso com um degradê nas janelas... luxo.. tu que dizes?!o chato é que depois quando aparece um projeto de um arquiteto a pedir 5k ou mais, diz-se que é um roubo, pois existem estes como comparação.
enfim, ossos do oficio.
neste caso uma entrada lateral resolvia tanta coisa e evitava aquele hallColocado por: antonylemosaquele alçado manhoso com um degradê nas janelas... luxo.. tu que dizes?!
A questão aqui é que este projecto foi assinado por algum colega seu.
O trabalho de um arquitecto é um trabalho que exige muita dedicação, muito estudo e muita imaginação, e várias outras coisas que eu nemfaço ideia. Como tudo isto tem de ser pago, nem considero valor médio dos 5000 euros para projeto de arquitectura, descabido. Contudo nem toda a gente tem esta noção, ou pelo menos não a tem quando começa todos os procedimentos para fazer uma casa. Juntem isto ao facto de em Portugal termos uma relação totalmente descabida entre ordenado médio vs Preço total de construção de uma casa, algo que deve ser dificil de encontrar em qualquer outro país europeu. Posto isto, tenho a certeza que existam muitas pessoas que considerem que investir 5-6 meses de trabalho para pagar um projecto é demasiado, e optam por poupar onde podem controlar. Juntem a isso, taxa 1, taxa2, taxa3, imposto para isto, imposto para aquilo, investimento no terreno, ligação de luz e água, e facilmente investiram mais de 50k sem ter um único tijolo da casa assente. Estão a perceber o meu ponto de vista?
Posto isto, seria descabido os gabinetes de arquitectura terem projectos padrão para este tipo de cliente? Seriam sim projetos reciclados, mas pelo menos evitavam-se muitos erros grosseiros que se continuam a fazer hoje em dia. Uma questão de os arquitetos zelarem pelo brio profissional da classe, e defender a mesma do mercado paralelo que ainda existe.-
Pedro Barradas
- 3 julho 2019 editado
Colocado por: HAL_9000nem considero valor médio dos 5000 euros para projeto de arquitectura,
Isso é o valor médio para Arq+esp... se fosse 5000 para arq, o licencimento, não era mal pago face as horas e os conhecimentos que é suposto o arquitecto despender/ ter e os recursos afectos. reuniões, deslocações e outras coisas...Colocado por: Pedro Barradas
Isso é o valor médio para Arq+esp... se fosse 5000 para arq, o licencimento, não era mal pago face as horas e os conhecimentos que é suposto o arquitecto despender/ ter e os recursos afectos. reuniões, deslocações e outras coisas...
"Arquitecto, 5000€por um projecto completo parece-me um roubo, mas reserve-me uma parede na sala para um LCD 4k que vi na Fnac por 4000€. Está a bom preço não está?"...
True Story!-
antonylemos
- 4 julho 2019
Colocado por: HAL_9000A questão aqui é que este projecto foi assinado por algum colega seu.
sim, e? um degradê manhoso é um degradê manhoso...Colocado por: HAL_9000Posto isto, seria descabido os gabinetes de arquitectura terem projectos padrão para este tipo de cliente?
não, muitos o fazem, e por outro lado muitos outros também não o fazem por uma questão de princípio.. e embora 'este tipo de cliente' também merece ter casa, penso que merece algo bom como qualquer outra pessoa. mas como em tudo, tb existe na minha profissão a 'loja dos chineses'.Colocado por: GooseTrue Story!
são prioridades...Colocado por: Goose"Arquitecto, 5000€por um projecto completo parece-me um roubo, mas reserve-me uma parede na sala para um LCD 4k que vi na Fnac por 4000€. Está a bom preço não está?"...
Muito sinceramente não acredito que tem tem problemas em pagar 5000€ a um arquiteto compre uma tv de 4000€, quanto muito comete uma loucura de comprar uma tv de 400€Colocado por: antonylemosnão, muitos o fazem, e por outro lado muitos outros também não o fazem por uma questão de princípio.. e embora 'este tipo de cliente' também merece ter casa, penso que merece algo bom como qualquer outra pessoa. mas como em tudo, tb existe na minha profissão a 'loja dos chineses'.
Sim, o direito a uma habitação condigna é constitucional. Apenas defendo que quem tem um ordenado de 800€ tb tem direito a ter uma casa com o mínimo de conforto e não apenas quem ter ordenados de 4000€. Obviamente para um arquiteto é sempre mais apelativo um projeto de autor, onde se note o seu cunho, mas esses projetos nem sempre podem ser adquiridos pelo comum trabalhador.
O Antony compara os gabinetes com esse tipo de projectos a lojas dos chineses, o que eu tentei aludir, foi algo diferente. Um projecto de uma casa simples, mas funcional, facilmente adaptável a terrenos com diferentes exposições solares, etc..Imagino que para alguém com a imaginação que se exige a um arquiteto consiga levar a cabo um projecto destes. Ou seja a pessoa apenas adquiria o projecto que poderia pagar, que já foi usado em 50 situações anteriormente, e pagaria o valor necessário para a adaptação do mesmo. Não teria uma casa de autor, mas teria uma casa condigna. Se acham que não consegue ganhar dinheiro com este tipo de projectos, encarem-nos apenas para situações muito particulares, a título de responsabilidade social, algo que deve fazer parte de todas as profissões.
Só acho que desta maneira conseguiriam acabar com a situação de projetos feitos de arquitetura feitos por não arquitetos.- Fabioramod84
- 4 julho 2019
Boas vi que também estava indeciso com o sistema que poderia por para aqs e aquecimento central, se o tar pelo piso hidráulico radiante o mesmo faz de aquecimento no inverno e arrefecimento no verão com painéis solares térmicos, e caldeira a pellets, esse tem de ser colocado por um bom profissional para que não ganhe condensação, já fiz alguns trabalhos desses e os clientes estão maravilhados, pois não precisam de colocar ar condicionado, radiadores nas paredes etc.
Se pretende um aquecimento com pontos de radiação esses só dão para aquecimento no inverno, no verão se tiver a casa quente se a precisar de a arrefecer vai ter de pôr ar cm dicionado, esses são dimensionados conforme os m2 que tem a área que precisa de arrefecer, para mim, isso depende dos gostos de cada um, o melhor é o piso radiante hidráulico, a tendência do calor é subir, fazemos o aquecimento a partir do chão, logo nao existe um espaço cerca de 20cm do chão que por vezes é difícil de aquecer. Muitos canalizadores hoje em dia na tubagem para pôr os radiadores nas paredes usam muito o multicamada de cravar, para mim isso é um erro tremendo, pois o multicamada não aguenta temperaturas muito elevadas, os acessórios vedam com orringues, sugeito a estragarem e a deixar pontos de fuga de água pela casa, o melhor é o cobre soldado tornando a canalização do aquecimento numa única peça. Esta é a minha opinião, poderá ouvir mais opiniões sobre este tipo de solução, eu já retirei muito multicamada feito em aquecimentos, já retirei muito inox feito em aquecimento, entre outro tipo de tubagem que é melhor não mencionar. Se precisar de alguma informação sobre este assunto não existe em perguntar com os melhores cumprimentos-
antonylemos
- 4 julho 2019 editado
Colocado por: HAL_9000Apenas defendo que quem tem um ordenado de 800€ tb tem direito a ter uma casa com o mínimo de conforto e não apenas quem ter ordenados de 4000€. Obviamente para um arquiteto é sempre mais apelativo um projeto de autor,
todas as casas de arqº são de / têm autor.. o problema é que quando 'este tipo de cliente' pretende construir vê o arquitecto como apenas uma etapa burocrática.. apenas como papelada. e nao percebe que numa obra que irá custar 150/180 mil euros não é o valor de um bom arqº e projecto que lhe vai encarecer a obra. pelo contrários. um mau projecto encarece muito mais a obra que um bom projecto (mesmo que este custe bastante mais que o mau).. e isso para quem ganha 800E devia ser a prioridade...chegar ao fim sem derrapagens e problemas... quantos não aparecem aqui por eemplo com projectos de arqª e especialidades que nuncas olharam um pro outro? depois há situações de tubos a ter de passar em vigas, tectos que deviam ser de 2.7m a ter de reduzir por causa de condutas, sapatas embrulhadas em tela pitonada sem qq impermeabilização e por aí fora... é isso o projecto barato de responsabilidade social? não merece mais que essa mer#$! o tipo que ganha 800e?
comparo com lojas dos chineses porque é essa a realidade...é o que são.. custa pouco, vai mal servido e serve para remediar até partir. projectos chapa cinco não é bom para ninguem, nem a titulo de responsabilidade social. O cliente assim não vai bem servido. o mal é que essas pessoas não vêm valor num bom projecto por nunca terem visto nenhum, todos os seus amigos levaram com o chapa cinco e cheio de problemas.. de aí que já pagar pouco é muito dinheiro... depois metem uma LCD a ocupar uma parede inteira da sala..- jorgealves
- 4 julho 2019
Colocado por: tiagooliveira20Então não consigo esta alternativa para ter a certificação?
teoricamente consegue dispensar os paineis termicos mas isso tem que ser analisado pelo seu projectista da termica e nem todas as bombas de calor permitem isso.- tiagooliveira20
- 4 julho 2019
Colocado por: Fabioramod84Boas vi que também estava indeciso com o sistema que poderia por para aqs e aquecimento central, se o tar pelo piso hidráulico radiante o mesmo faz de aquecimento no inverno e arrefecimento no verão com painéis solares térmicos, e caldeira a pellets, esse tem de ser colocado por um bom profissional para que não ganhe condensação, já fiz alguns trabalhos desses e os clientes estão maravilhados, pois não precisam de colocar ar condicionado, radiadores nas paredes etc.
Se pretende um aquecimento com pontos de radiação esses só dão para aquecimento no inverno, no verão se tiver a casa quente se a precisar de a arrefecer vai ter de pôr ar cm dicionado, esses são dimensionados conforme os m2 que tem a área que precisa de arrefecer, para mim, isso depende dos gostos de cada um, o melhor é o piso radiante hidráulico, a tendência do calor é subir, fazemos o aquecimento a partir do chão, logo nao existe um espaço cerca de 20cm do chão que por vezes é difícil de aquecer. Muitos canalizadores hoje em dia na tubagem para pôr os radiadores nas paredes usam muito o multicamada de cravar, para mim isso é um erro tremendo, pois o multicamada não aguenta temperaturas muito elevadas, os acessórios vedam com orringues, sugeito a estragarem e a deixar pontos de fuga de água pela casa, o melhor é o cobre soldado tornando a canalização do aquecimento numa única peça. Esta é a minha opinião, poderá ouvir mais opiniões sobre este tipo de solução, eu já retirei muito multicamada feito em aquecimentos, já retirei muito inox feito em aquecimento, entre outro tipo de tubagem que é melhor não mencionar. Se precisar de alguma informação sobre este assunto não existe em perguntar com os melhores cumprimentos
Sim eu conheço, andámos até agora a ponderar o piso radiante, mas acabámos pode desistir pois o preço de instalação é bastante elevado.
Depois para arrefecimento não acho que nesta zona seja necessário, onde vivo neste momento ainda fica a uns 5km a mais para o interior e claro que em dias de muito calor a casa aquece (principalmente se tiver janelas abertas, se estiverem fechadas não aquece tanto), mas como estamos relativamente perto do mar à noite basta abrir as janelas e a casa arrefece rapidamente. Sendo que vamos construir ainda mais perto do mar, não vejo necessidade em arrefecimento, optámos pelo aquecimento a radiadores e na sala de estar/jantar vamos ter o recuperador de dupla face.
Agora a minha ideia era realmente desistir do painel solar AQS, máquina pellets para aquecimento central e (tenho que confirmar se está no orçamento) esquentador para inverno. Eram 3 equipamentos trocados por 1 que seria apoiado electricamente pelos fotovoltaicos que já possuo e vão ser instalados na casa.Colocado por: jorgealvesteoricamente consegue dispensar os paineis termicos mas isso tem que ser analisado pelo seu projectista da termica e nem todas as bombas de calor permitem isso.
É o que vou fazer, ontem falei com o instalador dos fotovoltaicos que me instalou e que vai agora desinstalar onde os tenho, ele trabalha com todo o tipo de equipamentos desse género (bombas de calor, recuperadores, pellets, etc) e ele diz que é possível fazer a troca mas que tinha que confirmar com o técnico. Hoje já vou entrar em contacto com ele para ele analisar a questão.Colocado por: ****
Tiago algo esta mal aqui , muito mal.
Porque diz isso?- tiagooliveira20
- 4 julho 2019
Colocado por: HAL_9000
Posto isto, seria descabido os gabinetes de arquitectura terem projectos padrão para este tipo de cliente? Seriam sim projetos reciclados, mas pelo menos evitavam-se muitos erros grosseiros que se continuam a fazer hoje em dia. Uma questão de os arquitetos zelarem pelo brio profissional da classe, e defender a mesma do mercado paralelo que ainda existe.
Isto que diz é um pouco o que este site faz:
https://www.ideas4project.com/projetos/detalhes.aspx?id=742&title=moradia-3q-polaris&idioma=pt
Tem um carradão de projectos feitos e com preços porreiros. Quem critica o meu projecto, no fundo este está idêntico e nem é o Eng. que me fez o meu que devem criticar porque ele apenas fez o que lhe disse para alterar desse projecto aí, o que se pode criticar no meu é o que vinha de trás e o não ser capaz de alertar para algumas coisas que não ficam bem mesmo neste projecto. Mas relativamente ao projecto em si, a verdade é que ele fez o que pedi..- tiagooliveira20
- 4 julho 2019
Colocado por: ****
O Empreiterio nao é arquiteto e sabe deus os mesmos as vezes, essa cozinha ja deveria estar definida, inclusive as esteriotomias dos materiais, vai depois andar no corta e cose, quando em projeto ja se poderia e deveria ter feito isso, mas é por isso que existem sempre aquela zona para as garrafas e os guardanapos, nas cozinhas, uma invencao para matar as miserias,(desabafo) .
Ah, se calhar percebeu mal, o empreiteiro nunca vai fazer a cozinha, excepto a parte das canalizações que sim são pré-definidas. O lavatório por exemplo fica onde está porque tem a janela já de meia altura para ficar entre lavatório e móveis, etc. O empreiteiro demarcou-se logo da cozinha, porque ele diz que isso é uma coisa de gosto pessoal, e o mobiliário e disposição é mais fácil do dono de obra depois de construir chamar alguém especialista em cozinhas e com essa pessoa decidir o que vai meter ali. Daí eu dizer que aquele móvel que o Eng. deixou ali do lado da porta, certamente não vai ficar lá, mas são coisas que depois decidimos quando estiver a casa feita porque só nessa altura vamos escolher a cozinha.- tiagooliveira20
- 4 julho 2019
Colocado por: ****
ainda nao percebeu , existem modulos cozinhas, tomadas , alinhamentos das janelas com os moveis, etc
Que vão ficar como no projecto, e depois com alguém que faça cozinhas vai lá tira desenhos e faz a cozinha à medida. A minha ideia era essa de se fazer assim, se calhar pensei errado admito, mas sempre foi a nossa ideia para a cozinha.-
antonylemos
- 4 julho 2019
sempre deixo tudo definido em projecto para as cozinhas... mas pronto.. são formas de ver as coisas- tiagooliveira20
- 5 julho 2019
Ora bem, falei com o Eng. que me fez o projecto que falou com o técnico que fez o estudo térmico, segundo o técnico pode-se realmente trocar os painéis pela bomba de calor, desde que ela cumpra o tal SCOP > 2,5.
Os painéis fotovoltáicos (que também estavam na equação do que pretendo mudar), nada contam para este cálculo, o que na minha opinião era algo que deveriam alterar, afinal é uma fonte de rendimento renovável e que estando ligada a uma bomba de calor a faz tornar-se ainda mais ecológica, mas são questões legais que nada podemos fazer.
O técnico disse é para quando tiver a bomba de calor escolhida para não a comprar sem lhe mandar o modelo para ele a analisar e ver se realmente cumpre os requisitos. A minha dúvida é se como isto foi falado com o Eng. que fez o projecto e ele é que falou com o técnico, se pelo meio se perdeu o facto de também ser aquecimento da casa a bomba de calor, mas como agora já tenho o contacto do técnico, vou ver algumas bombas de calor de AQS e Aquecimento para ele analisar para eu poder fazer as contas de quanto poderei gastar.
Agora ontem em conversa com o meu irmão voltou a ganhar força foi o piso radiante. Com a poupança nos painéis solares, máquina pellets, tubagem e radiadores e esquentador, tenho uma poupança de entre 7000 a 8000€ pelas minhas contas assim por alto, ora se colocar bomba de calor para aquecimento por radiadores tem o custo mais elevado da bomba de calor e o consumo mais elevado, mas esquecendo para já o consumo, só o valor a mais da bomba de calor + os radiadores e instalação se calhar vai para o preço da instalação do radiante.
Fazendo as contas a radiante + bomba de calor de custo mais baixo (penso eu que será assim), talvez fique ela por ela no custo de instalação e assim a longo prazo ganho também nos consumos.
É algo que estou a analisar, vou agora pedir preços de radiante e de bombas de calor para as duas opções que cumpram o SCOP indicado para depois ver pelo que decido. Até começar a obra ainda tenho tempo para decidir estas coisas.
Outra coisa que falei com o Eng. foi a localização dos roupeiros, ele diz que posso mudar isso em obra, é algo que não implica mudança ao projecto pelo que à partida vou mudar os roupeiros para as paredes dos WC's.- tiagooliveira20
- 5 julho 2019
Colocado por: ****Poderia mudar as casas de banho de local , era pacífico , eu ia por aqui isto é um esboço a ser afinado , ainda em estado primário, os quaros perdiam 2 m2 cada mas em contrapartida , ganhava na sala e retirava aqueles cantos todos
Sim, está interessante.
Mas mudar as casas de banho de sitio e acrescentar um closet já implica certamente alteração ao projecto não?
Com o mudar os roupeiros de sitio também já tira alguns cantos vistos na planta, acabam por aumentar as paredes de entrada mas são paredes/cantos que já lá estão e desaparecem os cantos dos roupeiros.-
Pedro Barradas
- 5 julho 2019 editado
Amigo o que iria pagar em alterações de projectos, iria beneficiar em muito, para o resto da sua vida!!! Não vê que o que o **** lhe fez, é uma proposta muito, mas MUITO melhor que aquele retalho de "projecto" que lhe venderam!!!
O que acha qeu andamos apra aqui a dizer, à meses!!!? aproveite ... um investimento desses e não mete as coisas logo certas de inicio!!?- tiagooliveira20
- 5 julho 2019
Colocado por: ****..a dispensa da bem para fazer uma is com um lavatório e uma sanita e ainda existe dispensa , fica sem chatices das visitas nas zonas dos quartos
Mais uma ideia ...
Obrigado. Vou analisar com a mulher essas alterações e ver se lhe agrada! ;)- tiagooliveira20
- 18 julho 2019
O que acham desta proposta? Foi a primeira que recebi, ando a recolher propostas de tudo para poder decidir se avanço para a Bomba de calor só, sem painéis solares, e se coloco radiante ou radiadores para o aquecimento da casa, ando a ver os vários preços para decidir.
Acham um valor justo, baixo, alto?Para ter uma ideia do que considerar desta proposta.
Obrigado0.0345 seg. NEW-
