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  1.  # 201

    Classe média: Casa própria e carro com a salários ligeiramente acima do SMN.

    Classe baixa : habitação social maioritariamente dependente de subsídios, pensões de sobrevivência e inserção social ou com trabalhos precários de rendimento baixo.

    A média baixa é aquela que apesar de ter carro e casa própria vive cheia de empréstimos com a corda na garganta 😂

  2.  # 202

    Também conheço quem ganhe mais de 4k mensais que também está atolado em dívidas para manter o estatuto.

    Ou seja ganha 4, mas gasta 5.
    Concordam com este comentário: Quilleute

  3.  # 203

    Colocado por: VarejoteTambém conheço quem ganhe mais de 4k mensais que também está atolado em dívidas para manter o estatuto.

    Ou seja ganha 4, mas gasta 5.
    Concordam com este comentário:Quilleute


    4K mensais é classe média alta
    • AMVP
    • 3 novembro 2022

     # 204

    Colocado por: manelvcé um facto que se perdeu poder de compra.
    um exemplo da perca de poder de compra desde 2015 (governo PS)

    Salario enfermeiro 2015: 1020€
    Salario enfermeiro 2022: 1215€

    SMN 2015: 505€
    SMN 2022 704€

    ou seja, uns tiveram um aumento de 20% e outros de 40%.

    ou seja, em Portugal, quem ganha mais que o mínimo perde constantemente poder de compra.

    Por isso é que ha 20 anos atras com 2 SMN tinhas uma vida relativamente tranquila e agora essas mesmas pessoas pouco mais ganham que o smn...
    Concordam com este comentário:Bragas V

    Não me queria meter neste assunto, mas aqui vai...
    Quanto é que ganham em subsídios e qual é o desenvolvimento da carreira? Quantas horas trabalhava em 2015 e quantas trabalha em 2022? Quantos enfermeiros trabalhavam no hospital, por exemplo, em 2015 e quantos trabalham agora, para a mesma população da área de influência?
    • smart
    • 3 novembro 2022 editado

     # 205

    Colocado por: Quilleute

    4K mensais é classe média alta

    Hum
    Eu acho interessante, as estatísticas abordarem sempre ordenados brutos, originando conclusões desviantes..
    Quem ganha 4 mil, leva para casa pouco mais de 2200 euros...
    Quem ganha 2000 leva pouco mais de 1250 euros...
    A projeção da qualidade de vida, muda logo...

  6.  # 206

    Colocado por: smart
    Hum
    Eu acho interessante, as estatísticas abordarem sempre ordenados brutos, originando conclusões desviantes..
    Quem ganha 4 mil, leva para casa pouco mais de 2200 euros...
    Quem ganha 2000 leva pouco mais de 1250 euros...
    A projeção da qualidade de vida, muda logo...


    4k líquidos.

  7.  # 207

    Colocado por: AMVPQuanto é que ganham em subsídios


    que subsídios?



    Colocado por: AMVPqual é o desenvolvimento da carreira


    desde que passaram a CIT praticamente nenhum a não ser que tiram a especialidade



    Colocado por: AMVPQuantas horas trabalhava em 2015 e quantas trabalha em 2022


    passaram a 35h como a generalidade dos trabalhadores do estado



    Colocado por: AMVPuantos enfermeiros trabalhavam no hospital, por exemplo, em 2015 e quantos trabalham agora, para a mesma população da área de influência?


    32k vs 40k +-

  8.  # 208

    e já agora, há a figura do técnico superior de saúde que ganham 1623€/mes
    -psicologo
    -farmaceutico
    -nutrucionista
    etc

    porque razão os enfermeiros não estão nesta carreira é que é estranho

  9.  # 209

    Colocado por: manelvcporque razão os enfermeiros não estão nesta carreira
    compare os números de profissionais numa e em outra categoria e percebe o motivo.

    Além do mais a formação não é bem a mesma, mas a razão não é essa. Tem mesmo a ver com números.

    Os técnicos de diagnóstico e terapêutica por exemplo teem salário semelhante aos enfermeiros.

    Porque que os técnicos superiores só estado também não podem ter carreira semelhante tb? Afinal são todos técnicos superiores.

  10.  # 210

    Colocado por: HAL_9000
    1. Porque que os técnicos superiores só estado também não podem ter carreira semelhante tb? Afinal são todos técnicos superiores.

    201 a 209 de 209



      mas não são da area da saude. não têm literalmente vidas nas mãos...

    1.  # 211

      Colocado por: manelvcmas não são da area da saude. não têm literalmente vidas nas mãos...
      Os médicos diriam que eles é que têm a vida nas mãos e não os farmacêuticos ou os enfermeiros, se for por esse ponto de vista.

      Um condutor dos transportes públicos tem vidas nas mãos? Só para perceber a sua perspectiva?
      Tem uma tabela em que relacione quem tem ou não tem vidas nas mãos, com o valor de salário justo?

      Veja lá o salário da carreira (acho que especial) de técnico de informática, e depois diga-me porquê que ganham mais 1000 euros que os enfermeiros se "não têm literalmente vidas nas mãos".

    2.  # 212

      Colocado por: manelvcmas não são da area da saude. não têm literalmente vidas nas mãos...

      Como os motoristas da Carris...

    3.  # 213

      já por isso os médicos ganham mais...

      então pela sua logica, o trabalhador que está sentado na secretária de uma Camara municipal ou nos registos a fazer papel administrativo, e que é tecnico superior, tem a mesma responsabilidade de um enfermeiro?

    4.  # 214

      Colocado por: manelvc, e que é tecnico superior, tem a mesma responsabilidade de um enfermeiro?
      Pode ter mais, ou pode ter menos, depende das funções dele.

      Nunca me viu aqui neste fórum a defender os FP, mas já agora, um técnico superior não são só os que estão na CM e vão tomar o café em horário de trabalho. O TS faz todo o tipo de funções, e alguns efetivamente trabalham. Já fui a organismos públicos em que desesperei com a incompetência e já fui a outros em que fiquei surpreendido com eficiência. Tambelhei já com FP em que a função deles era ver vídeos no youtube, há de tudo.

      O problema da FP é não conseguir distinguir efetivamente quem trabalha e quem se encosta.

      Em termos de responsabilidade TS/enfermeiro, não lhe sei dizer quem tem mais responsabilidade, depende das funções.

      Por exemplo um professor auxiliar tem mais responsabilidade que um enfermeiro? Um ganham 3300 em inicio de carreira, e outro 1215. Avalie e responda-me o manelvc porque eu não consigo discernir apenas com base nisso.
      Concordam com este comentário: manelvc

    5.  # 215

      Colocado por: manelvce já agora, há a figura do técnico superior de saúde que ganham 1623€/mes
      -psicologo
      -farmaceutico
      -nutrucionista
      etc

      porque razão os enfermeiros não estão nesta carreira é que é estranho


      Olhe que está equivocado positivamente com esses vencimentos.

      No local onde trabalho, ainda esta semana estávamos à conversa sobre os salários, e a Psicóloga referiu que leva para casa LÍQUIDOS pouco mais de 700€

    6.  # 216

      Isto é a tabela de pessoal a trabalhar no sns como FP
      Estas pessoas agradeceram este comentário: NunoCruz

    7.  # 217

      Colocado por: manelvcporque razão os enfermeiros não estão nesta carreira é que é estranho


      basicamente tem motivos históricos e financeiros.

      à muitos, mas mesmo muitos anos, não sei precisar, não era preciso um curso superior para ser enfermeiro, bastava uma formação profissional. devido a isso os vencimentos nunca estiveram alinhados com os vencimentos de quem possuía um curso superior.

      depois vieram os bacharelatos, as licenciaturas, mas o número de enfermeiros a trabalhar na função publica era tão grande que o custo de subir os ordenados era um valor considerável e sempre foi protelado por sucessivos governos.

    8.  # 218

      Colocado por: HAL_9000Um ganham 3300 em inicio de carreira, e outro 1215.


      assim de repente essa comparação está viciada. Um enfermeiro acaba a licenciatura e começa a trabalhar com vinte e pouco anos a receber 1215.

      um professor associado, tem que fazer a licenciatura, depois o mestrado, depois o doutoramento e com sorte chega a essa posição com 30 e tal anos ou 40.

      a comparar teria que ser com o nivel 100 da carreira de docente, o de assistente estágiário que ganh 1600€, mesmo assim mais do que um enfermeiro.

    9.  # 219

      Colocado por: pauloagsantosassim de repente essa comparação está viciada.
      eu sei, era apenas para rebater a questão do " não tem literalmente vidas nas mãos"

      E eu falei em professor auxiliar, que além de tudo o que o Pauloagsantos disse, em muitos casos ainda precisa de um padrinho para entrar na carreira, tal é o nível de endogamia das nossas faculdades.

      Mas também diga-se de passagem que os anos que estudou interessam pouco para o que lhe pagam nos dias de hoje, veja o caso de alguns investigadores e as condições em que trabalham, de posição precária em posição precária, muitas vezes autofinanciada.

    10.  # 220

      Só para apontar a diferença epistemológica entre ter "a vida nas mãos" por parte de um médico e por um condutor da carris.

      Enquanto o primeiro tem que activamente tomar decisões para "salvar a vida" e se nada fizer perdê-la-á, o último nada precisa fazer.
      Um toma acção para salvar, o outro pode é tomar acção para matar.

      Não se esqueçam que o salário não tem necessariamente a ver com os estudos/tempo, mas sim pela procura no mercado.
      O facto de serem necessários mais anos de estudo apenas poderá aumentar o nível de dificuldade, reduzindo assim a quantidade de profissionais, que levará a uma menor oferta. Ainda assim, se houver pouca procura, o salário/valor não subirá, independentemente dos anos de estudo.

      Discutir salários com qualquer outra métrica é um exercício utópico.
      Concordam com este comentário: HAL_9000

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