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O país precisa é disto! (6)

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  1.  # 181

    Colocado por: J.Fernandes
    Que ignorância!! Os estaleiros de Viana do Castelo foram fundados por privados e nacionalizados em 1975. E antes de se falar em Mário Ferreira já davam prejuízo intermitentemente. Aliás, a maioria das empresas nacionalizadas em 1975 ficou bem pior do que estava, como seria de esperar.

    Tipo a Cimpor ?

  2.  # 182

    Colocado por: enf.magalhaes
    Café não pode ser , mas beber álcool no horário de trabalho já pode ser ???? Por favor ...
    Obviamente que não pode ser por motivos de segurança,mas a verdade é que no pico do verão uma cerveja sabia muito bem.ninguém aqui é santo. Atenção que falo numa cerveja de 0.25cl e não 0.75cl de vinho, é algo diferente. O café também pode ser desde que sejam 15 min e não 45 e desde que esse tempo seja compensado. Eu acho eu é um bocado diferente parar 4 a 5 min para beber uma jola e comer umas sandes numa obra e parar 45 min para café num serviço de atendimento ao público como ja me aconteceu no balcão de renovação do CC.

  3.  # 183

    Colocado por: manelvc
    E o que o levou a não aceitar a troca?

    O que está escondido por baixo dos quartos bonitos e das TV leds nas paredes!

  4.  # 184

    Se não houvesse hospitais públicos queria ver pnde é que a maioria das pessoas ia. Pois alguns dos que estão aqui a falar há primeira dor de "barriga" vão a correr para o hospital.
    Espero que tenham uma noite melhor do que a minha, que vou agora cuidar de quem precisa com muito carinho, pois ao contrário de muitos eu gosto do que faço, só acho que sou mal paga.

  5.  # 185

    Colocado por: JoelMculpar os mesmo pelo estado do seu posto laboral é que está errado, assim como os tentar rebaixar só por derem dor de cotovelo!
    Não tento rebaixar ninguém. Afirmo que têm melhores condições de trabalho que o geral do privado, e por as terem é imperativo melhorar as condições do privado antes de sobrecarregar impostos para aumentar a função pública. Já ouviu falar em Justiça social? Acho que não.

    Desculpe lá, mas das duas uma ou não conhece minimamente as condições de trabalho no privado em Portugal, ou engoliu a cassete do costume da FP.

    Pode dizer que eu deduzo mal, que tenho dor de cotovelo, é o que quiser. Eu digo, que o Joel não tem a mínima noção das condições de trabalho e que tem uma estreita relação com alguém da função pública.

  6.  # 186

    Colocado por: eu

    Neste País continua a desvalorizar-se o conhecimento científico. Por isso é que o País está como está... a continuar assim, seremos eternos produtores de vinho e cortiça.


    Sim, certo, isso tem dado um excelente resultado em Portugal. Vejam a quantidade de empresas Portuguesas competitivas a nível mundial, com gestão desse tipo.
    Concordam com este comentário:JoelM


    E qual é o mal de sermos produtores de vinho e cortiça?

    Eu sou produtor de vinho caríssimo, e acho um excelente negócio.

    Quanto ao conhecimento cientifico, também o tenho, tanto em engenharia como em gestão... se aprendi grande parte do que faço hoje na universidade? Claro que não, aprendi a fazer, a tomar decisões, a errar a aprender com isso.

  7.  # 187

    Colocado por: MacneonHALL leve a bicicleta...parabens você recebe menos, trabalha muito mais...e a FP não faz nada...está contente?

    Olhe já agora diga-me lá sff onde trabalha colega que tem 25 dias de ferias, os seus colegas que tiveram aumentos nos últimos 10 anos na FP, ou até mesmo os que trabalham 35horas sendo quadro médio/superior da FP. Você nao sabe o que diz e fala sobre tudo e todos com base em estereótipos de largos anos e postas de pescadas de cafés de pessoal com dor de cotovelo.

    Pare de enfiar todos no mesmo saco se não sabe do que fala. As vacas gordas acabaram à muito tempo. Se ainda há excessos...sim, ou isto não foi um pais à beira mar plantado com elevados índices de corrupção, especialmente em que se for para nos vale tudo, para os outros nao vale nada, mas olhe que no privado, ultimamente é que se anda a "comer" bem.
    Então mude para o privado e vamos comer os dois bem, assim podemos os dois levar a bicicleta com as óptimas condições oferecidas nestas empresas todas.

    Os estériótipos com largos anos, foram criados sem motivo? É uma cabala contra a função pública?

    No seu entender é justo que um licenciado no privado a ganhar 750 euros num contrato a prazo, seja esmagado por mais um imposto para dar um aumento ao licenciado do estado a ganhar 1100-1200 e com contrato estável? Se acha, eu posso ter dor de cotovelo mas o Mcneon é um egoista.

    3 notas:
    - Nunca disse que a função pública não fazia nada. Disse já inclusive várias vezes que na área da saúde são sobrecarregados. Digo sim que alguns sectores estão carregados de calões porque o sinto na pele: Câmara municipais, repartições de finanças, forças armadas (tecnicamente não são FP, mas o patrão é o mesmo).
    - Nunca disse que esses meus colegas tinham sido aumentados nos últimos 10 anos (na verdade não tenho ideia), mas sei que pelo menos não perderam o emprego.
    - Nunca me queixei de ganhar mal. Até acho que o que me pagam é um valor justo, mas é dinheiro que me sai do corpo, e que se o quiser continuar a ganhar tenho de continuar a captar investimento, sempre com contratos a prazo e instáveis.

  8.  # 188

    Colocado por: HAL_9000

    Está errado caro Joel. As pessoas estão ressaibiadas sim porque são cada vez mais exploradas a cada ano que passa, e a recuperação de condições de trabalho e de rendimento apenas se processa nos mesmos de sempre: FP. Sendo assim é normal que as pessoas queiram ser funcionários públicos, pois se trabalham menos e recebem mais, quem não quer.

    O Joel é que insiste em não reconhecer que as condições de trabalho, remunerações e direitos do trabalhador da função pública supera largamente as praticadas no privado.
    Não sei exactamente a que se prende essa sua teimosia ao insistir em não ver o óbvio, mas não sendo funcionário público diria que tem muitos na família direta.


    Exato, é isto e pagar os impostos astronómicos que pagamos enquanto privada para os 35h continuarem assim.

    Ser funcionário publico bom deve ser triste, um tipo trabalha trabalha e recebe tanto como aquele que sabe todos os nomes dos bolos da pastelaria. É o que é, mas até grande parte dos bons defendem isto. Fala-se em KPI's e até fogem. Na área da saude então, meu deus... E a minha mulher está lá.

  9.  # 189

    Colocado por: HAL_9000Então mude para o privado e vamos comer os dois bem, assim podemos os dois levar a bicicleta com as óptimas condições oferecidas nestas empresas todas.

    Os estériótipos com largos anos, foram criados sem motivo? É uma cabala contra a função pública?

    No seu entender é justo que um licenciado no privado a ganhar 750 euros num contrato a prazo, seja esmagado por mais um imposto para dar um aumento ao licenciado do estado a ganhar 1100-1200 e com contrato estável? Se acha, eu posso ter dor de cotovelo mas o Mcneon é um egoista.

    3 notas:
    - Nunca disse que a função pública não fazia nada. Disse já inclusive várias vezes que na área da saúde são sobrecarregados. Digo sim que alguns sectores estão carregados de calões porque o sinto na pele: Câmara municipais, repartições de finanças, forças armadas (tecnicamente não são FP, mas o patrão é o mesmo).
    - Nunca disse que esses meus colegas tinham sido aumentados nos últimos 10 anos (na verdade não tenho ideia), mas sei que pelo menos não perderam o emprego.
    - Nunca me queixei de ganhar mal. Até acho que o que me pagam é um valor justo, mas é dinheiro que me sai do corpo, e que se o quiser continuar a ganhar tenho de continuar a captar investimento, sempre com contratos a prazo e instáveis.


    Quais 750€? Era bom... não falta engenheiro a começar nos 600 e muitos.

  10.  # 190

    Se a Função pública é assim tão má, porque que não se vê funcionários públicos a quererem mudar para o privado? Ao contrário do que se passa com muita gente no privado que quer ser funcionário público (sem reserva alguma digo, aspiro a ser funcionário público, obviamente que sim, porque até nem sou burro nenhum e sei identificar onde me oferecem melhores condições para gerir a minha vida).

    Quero ver quantos Funcionário públicos aqui conseguem afirmar que querem mudar para o privado, porque na FP se está muito mal.

  11.  # 191

    Colocado por: enf.magalhaes
    O que está escondido por baixo dos quartos bonitos e das TV leds nas paredes!


    Olhe que por acaso o feedback que eu tenho até é contrário...
    Erros graves de cirurgiões no publico que culminam em morte, controlo de infecção quase inexistente... Zero cuidado com o paciente...
    E o engraçado é que isto é visto por pessoal enfermeiro que vai do privado para o publico e rapidamente volta para o privado... Um deles durou 1 mês num hospital público antes de se despedir...
    E isto é tudo aqui no norte Magalhães, por isso você também deve ter noção disso ;)

    Claro que se um enfermeiro trabalhar nuns intensivos ou neonatais não pode comparar publico com privado, mas agora no resto....

  12.  # 192

    Colocado por: manelvc

    Olhe que por acaso o feedback que eu tenho até é contrário...
    Erros graves de cirurgiões no publico que culminam em morte, controlo de infecção quase inexistente... Zero cuidado com o paciente...
    E o engraçado é que isto é visto por pessoal enfermeiro que vai do privado para o publico e rapidamente volta para o privado... Um deles durou 1 mês num hospital público antes de se despedir...
    E isto é tudo aqui no norte Magalhães, por isso você também deve ter noção disso ;)

    Claro que se um enfermeiro trabalhar nuns intensivos ou neonatais não pode comparar publico com privado, mas agora no resto....


    Faz lembrar os 3 colegas que vieram de ums instituicao privada para o serviço de urgência de um hospital público que desistiram no fim do primeiro turno ! Demasiado stress!
    Os ritmos de trabalho e a complexidade do trabalho é totalmente diferente .

    Diga lá se num privado num quarto não está uma puerpera com o seu recém nascido e no quarto ao lado está uma prótese infectada ....
    Quem implementou amplamente a CCI ? Os privados ? No way!

  13.  # 193

    Colocado por: manelvc

    Olhe que por acaso o feedback que eu tenho até é contrário...
    Erros graves de cirurgiões no publico que culminam em morte, controlo de infecção quase inexistente... Zero cuidado com o paciente...
    E o engraçado é que isto é visto por pessoal enfermeiro que vai do privado para o publico e rapidamente volta para o privado... Um deles durou 1 mês num hospital público antes de se despedir...
    E isto é tudo aqui no norte Magalhães, por isso você também deve ter noção disso ;)

    Claro que se um enfermeiro trabalhar nuns intensivos ou neonatais não pode comparar publico com privado, mas agora no resto....

    Pergunte aí aos seus amigos enfermeiros se tiver um EAP ou um TEP extenso ou EAM com supra onde se deve dirigir ... estou curioso pela resposta !

  14.  # 194

    Colocado por: enf.magalhaesTipo a Cimpor ?

    Exatamente. É um bom exemplo do que os governos não devem fazer.

  15.  # 195

    Colocado por: enf.magalhaesFaz lembrar os 3 colegas que vieram de ums instituicao privada para o serviço de urgência de um hospital público que desistiram no fim do primeiro turno ! Demasiado stress!
    Os ritmos de trabalho e a complexidade do trabalho é totalmente diferente .

    Como já alguém disse atrás, você dá mais importância ao facto de ser funcionário público do que ser enfermeiro.
    Concordam com este comentário: manelvc, Bricoleiro

  16.  # 196

    @enf Magalhães ou você não percebe ou faz-se de desentendido... Eu não estou a falar das valências do SNS mas sim a comparar o enfermeiro no SNS com o do privado...

    @Joel então podemo-nos queixar dos patrões privados mas não do maior empregador, o estado? Não acha que tendo em conta os milhões de FP há sempre alguns que são maus funcionários e deveria ser legítimo para o estado os poder despedir?

  17.  # 197

    Colocado por: JoelMPodem é devem, contudo aqui, so vejo o pessoal cascar nos FP em vez de querer melhor para si próprio e é isso que não percebo...


    Colocado por: JoelMé o deita a baixo do vizinho porque ganha mais do que eu...

    Quando o vizinho f.p. tem melhores condições laborais e muitas vezes remuneratórias, muito à custa dos impostos crescentes que tenho de pagar, acho que tenho alguma razão em sentir-me injustiçado. Para mais se continuo a ganhar o mesmo ou menos do que há 10 anos e os f.p.´s lá vão tendo as reposições de rendimento e o descongelamento de carreiras.

  18.  # 198

    Colocado por: JoelMIsso vindo de alguém que dizia que tem um familiar nas forças de segurança e não conhecia o básica da profissão diz muito.


    Não tenho um, tenho dois. E o que disse é que nunca os ouvi queixarem-se de terem de comprar as fardas. Por acaso ainda não estive com nenhum deles para fazer essa questão. Portanto até ver continuo a afirma-lo. A queixa que mais ouço deles é o facto de que antes podiam ir para a pré-reforma aos 49 anos e agora só aos 56 ou 57, sendo que o estado lhes "roubou" esses anos. Quanto ao material que supostamente têm de comprar, continuo a achar que isso só podem ser situações pontuais.

    Mas eu queixo-me dos patrões, tanto queixo, que a partir do momento em que sinto que não estou a ser valorizado, despeço-me e passo para o próximo. Agora o estado tem de exercer a sua função também e negociar com os patrões. Por exemplo a situação que existiu do ano passado de SMN diferente no público e no privado é algo que nunca poderia ter acontecido num estado de direito, todos trabalhamos e todos temos direito a ter um salário e vida condignas.
    Eu não tendo eu filhos ao meu encargo posso correr o risco de me despedir e trocar de entidade patronal, quem tem família dependente, sujeita-se ás condições que encontra. Repare que o meu "cavalo de batalha" é que toda a população tenha melhores condições, e para que isso aconteça, o esforço financeiro tem de ser canalizado para quem está pior neste momento. E na comparação público vs privado, não tenho dúvidas que é o privado. Caso contrário em vez de exercer justiça social com o dinheiro dos nossos impostos, esta-se a clivar ainda mais a população. Ao longo da história essas clivagens nunca resultaram em situações desejáveis.

    Eu tenho um contrato de trabalho de 35 h, e sempre me ouviu criticar as 35h só para alguns. Se eu fosse egoísta, diria que trabalhar as 35h é um direito meu, e tb queria era os 25 dias de férias como os outros funcionários da instituição que são FP. MAs não o que eu defendo é as mesma horas para todos, sejam 35, 37.5 ou 40 e os mesmos dias de trabalho, sejam eles 22, 25 ou 28. Não pode haver é um país com um código de trabalho mas aplicado de maneiras distintas.

    Vou-lhe dar um exemplo, quem tem filhos até aos 12 anos tem direito a um horário de entrada flexível e inclusivamente por acordo com a entidade patronal, pode ter direito até 2 horas por dia para apoio às criancas. Num país envelhecido como o nosso, concordo com esta política como um incentivo à natalidade que é uma responsabilidade social. Contudo estes direitos são aplicados apenas no p+publico, ainda estou para conhecer a primeira empresa privada que permita que uma mãe com filhos até aos 12 anos trabalhe apenas 6 horas por dia (-2 que o horário normal de trabalho). No público conheço pelo menos uma pessoa a trabalhar as 5 horas que o código de trabalho preconiza. No privado conheço várias situações, tendo inclusive presenciado algumas, em que a entidade patronal faz pressão e exerce "bullying" para a mãe recente abdicar ou encurtar o horário de "amamentação". Percebe onde quero chegar?

    Não digo que função pública tem condições de trabalho ideiais, mas em comparação com o privado continua a ter muito melhores. Daí que as queixas dos FP, resultem por vezes incompreensíveis.

  19.  # 199

    Colocado por: JoelMPodem é devem, contudo aqui, so vejo o pessoal cascar nos FP em vez de querer melhor para si próprio e é isso que não percebo...
    Ao continuar a canalizar impostos para melhorar as condições de trabalho de uma franja da população que tendencialmente dá muitos votos ao governo que tem este tipo de comportamento, o estado está gradualmente a piorar as condições de trabalho da população que não faz parte dessa franja.

    Sabe que lutar simplesmente por melhores condições quando se tem sindicatos fortes e não se corre o risco de ser despedido ou ostracizado, é muito mais simples do que quem tenta fazer essa luta sem o escudo de um bom sindicato e sabe que a partir desse momento lhe vão fazer a vida negra na empresa.

    Mas já que o Joel parece tão bem informado, enumere aí formas de luta, imaginando que é um trabalhador por exemplo do Pingo Doce ou Continente, para que todos possam também a vir a ser contemplados com horários de trabalho de 35 h, perspectivas de carreira (por tempo ou por mérito), dias de férias adicionais por desempenho. Fico a aguardar pelos seus sábios conselhos.

  20.  # 200

    Colocado por: HAL_9000Ao continuar a canalizar impostos para melhorar as condições de trabalho de uma franja da população que tendencialmente dá muitos votos ao governo que tem este tipo de comportamento, o estado está gradualmente a piorar as condições de trabalho da população que não faz parte dessa franja.

    Sabe que lutar simplesmente por melhores condições quando se tem sindicatos fortes e não se corre o risco de ser despedido ou ostracizado, é muito mais simples do que quem tenta fazer essa luta sem o escudo de um bom sindicato e sabe que a partir desse momento lhe vão fazer a vida negra na empresa.

    Mas já que o Joel parece tão bem informado, enumere aí formas de luta, imaginando que é um trabalhador por exemplo do Pingo Doce ou Continente, para que todos possam também a vir a ser contemplados com horários de trabalho de 35 h, perspectivas de carreira (por tempo ou por mérito), dias de férias adicionais por desempenho. Fico a aguardar pelos seus sábios conselhos.

    Tipo os camionistas? Autoeuropa? Estivadores ?

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