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1. • pguilherme
   • 13 janeiro 2022

    # 141

   Colocado por: N Miguel OliveiraFoi esta mesma ligeireza com que se encara uma construção, que permitiu a proliferação de empreiteiros biscateiros, de pseudo-promotores e de projectistas sem brio ou jeito...
   
   Afinal, qualquer um pode gerir uma obra sem perceber grande coisa do tema. Cada vez que leio algo aqui parece-me que afinal é tudo fácil e simples... E mesmo assim não há quem queira ir para as obras...

   
   Na sua visão, o empresário tem de ser o "gestor de obra"?
   
   Se o empresário quiser investir num mercado, fizer a devida diligência, contratar pessoal, etc, não passa de um "biscateiro" ou "pseudo-promotor" porquê? Porque não tem calos nas mãos com experiência de técnicas de construção? Está completamente enganado.
   
   Aliás, o que é realmente comum, é malta que só tem experiência numa vertente de obra querer abrir o seu negócio, sem qualquer noção empresarial ou de gestão. Estes sim, são a verdadeira fatia dos biscateiros sem brio ou jeito.
2. • pguilherme
   • 13 janeiro 2022

    # 142

   edit: Não é tudo fácil e simples. Precisamente pela conjunta actual não o ser é que leva que alguns ponderem alternativas.
   
   Na verdade, está tão complicado e difícil (sobretudo ao nível da confiança) que mesmo soluções muito mais complicadas e trabalhosas - que em outrora nem se considerariam - parecem ganhar outra força.
   Já pensou nisso?

   Concordam com este comentário: RUIOLI
3. • N Miguel Oliveira
   • 13 janeiro 2022 ^editado

    # 143

   Uma ou duas páginas atrás discutia-se a falta de conhecimento, organização e estrutura de certos constructores... Que não se precaviam (com coisas como o Covid e afins), que a subida de preços não é nada de novo e que a ruptura de contratos acontecia por pura azelhice de gestão, etc etc... As empresas de sucesso e precavidas é que eram boas... Os sucateiros serão sempre sucateiros...
   
   Mas afinal parece que se está a promover uma solução em que qualquer um agora é director técnico e/ou gestor... Pois dão a entender que é tudo uma simples corrida de obstáculos, sejam legais ou de garantia, pouco importa. O importante é chegar ao fim.
   
   Se combinarmos isto com a disponibilidade condicionada ao fim de semana ou ao horários pós laboral, temos um belo caldo realmente...
   
   Eu só não percebo porque afinal faltam empreiteiros se é tudo assim tão simples de "arranjar".

   Concordam com este comentário: rjmsilva
4. • N Miguel Oliveira
   • 13 janeiro 2022 ^editado

    # 144

   Colocado por: pguilhermeNa sua visão, o empresário tem de ser o "gestor de obra"?
   
   Se o empresário quiser investir num mercado, fizer a devida diligência, contratar pessoal, etc, não passa de um "biscateiro" ou "pseudo-promotor" porquê? Porque não tem calos nas mãos com experiência de técnicas de construção? Está completamente enganado.

   
   
   Eu chamar-lhe-ia muita coisa, mas não "empresário" certamente.
   
   Estamos aqui a falar quanto muito de Donos de Obra que no limite, ganharam o gosto ao construir a sua própria casa destes moldes... E passaram do "brincar às casinhas" para um mercado de compra e venda, de inventimento. Aproveitando o mercado em alta.
   
   Uma boa parte dos biscateiros começaram assim... Uns evoluem e até se tornam competentes, outros apenas replicam as azelhices/aldrabices que fizeram sempre, desde a primeira casa (a própria).
5. • RUIOLI
   • 13 janeiro 2022

    # 145

   Colocado por: N Miguel OliveiraMas afinal parece que se está a promover uma solução em que qualquer um agora é director técnico e/ou gestor... Pois dão a entender que é tudo uma simples corrida de obstáculos, sejam legais ou de garantia, pouco importa. O importante é chegar ao fim.

   
   
   

   Colocado por: N Miguel OliveiraEu só não percebo porque afinal faltam empreiteiros se é tudo assim tão simples de "arranjar".

   
   
   
   A necessidade aguça o engenho...não é só nesta área, é em todas.

   Concordam com este comentário: FT87, pguilherme
6. • pguilherme
   • 13 janeiro 2022

    # 146

   Colocado por: N Miguel OliveiraMas afinal parece que se está a promover uma solução em que qualquer um agora é director técnico e/ou gestor...

   
   Nada disso.
   A empresa é que contrata o director técnico e/ou gestor de obra.
   O que sugere, que para abrir actividade, o empresário é que tem que ser o director técnico e/ou gestor de obra, é que não faz sentido nenhum.
   
   

   Colocado por: N Miguel OliveiraSe combinarmos isto com a disponibilidade condicionada ao fim de semana ou ao horários pós laboral, temos um belo caldo realmente...

   
   Está a pensar num DO que tem um emprego e constrói como hobby? Estamos a falar de realidades diferentes, mas até digo isto: acredito que um DO consiga um resultado melhor e economicamente mais eficiente se, com esforço, trabalhar para si próprio, do que entregar tudo a um empreiteiro que por sua vez vai subcontratar os tipos mais rascas e baratos.
   
   E sim, a esmagadora maioria dos empreiteiros são empresas pequenas que subcontratam boa parte das empreitadas. Ou não tem esta noção?
   
   

   Colocado por: N Miguel OliveiraEu só não percebo porque afinal faltam empreiteiros se é tudo assim tão simples de "arranjar".

   
   O que espera que diga? Que, tal como qualquer desafio, apresenta os seus obstáculos? Evidentemente.
   Que é conceptualmente impossível? Lamento, mas isso não posso dizer.
   
   Caso ainda não tenha percebido, eu tento ser mais claro: a dificuldade não está em arranjar um empreiteiro. Isso é fácil.
   
   A dificuldade está em arranjar um empreiteiro com algum historial, que transmita confiança, que não seja biscateiro e, por fim, que esteja disposto a negociar uma margem razoável, tanto financeira como de risco, tal como a historia dos materiais, etc.
   
   Mas como o Nuno já disse tanta vez, estamos em "tempos de vacas gordas para o empreiteiro" e que este é actualmente a "parte forte" do negócio, pelo que encontrar um empreiteiro com essas condições todas é que é difícil.
   Nisto concordo consigo e, precisamente por isso, há quem repense as estratégias que cada um tem ao seu alcance.
   
   Repare que nunca disse que esta é a solução para todos. Até acho que mesmo em "chave-na-mão", construir não é para todos.
   
   

   Colocado por: N Miguel OliveiraEu chamar-lhe-ia muita coisa, mas não "empresário" certamente.

   
   O que seria necessário para o qualificar como empresário? Estou curioso, pf responda :)
   
   

   Colocado por: N Miguel OliveiraUma boa parte dos biscateiros começaram assim...

   
   Acha mesmo? Que por norma, os empreiteiros vão-de-escada, são gestores que sabem mais de gestão do que de obra?
   Ou é mais comum que seja um qualquer trabalhador das obras ficar enamorado com os lucros que vê do patrão e decide que ele também consegue gerir as obras E a empresa, sem ter noção de nenhuma delas, nem capital para contratar recursos?
   Certamente temos andado a ver empresas diferentes...
7. • jamaral.57
   • 13 janeiro 2022

    # 147

   Colocado por: ricardo.rodriguesSe conseguir contratar um diretor técnico com experiência (em half-time, por exemplo) é preferível criar uma empresa e comprar o Alvará e os seguros.

   
   Pode desenvolver um pouco mais este tema?
   Se bem entendo cria uma empresa, contrata um DT, faz a obra por administração direta e no fim liquida a empresa?
8. • Palmix
   • 13 janeiro 2022

    # 148

   Colocado por: jamaral.57
   Pode desenvolver um pouco mais este tema?
   Se bem entendo cria uma empresa, contrata um DT, faz a obra por administração direta e no fim liquida a empresa?

   
   
   Nesse cenário, nem vale a pena fazer análise de custo. Só a trabalheira de ter que juntar os elementos e pessoas, passar por todos os processos burocráticos necessários, para estar apto a iniciar a actividade de construção civil não valerá a pena.
   Claro está que se o DO for engenheiro civil, e tiver consigo amigos que o apoiem gratuitamente nas respetivas áreas, já terá boa parte do trabalho feito.
   
   Depois disso terá que ter os custos normais de uma empresa, impostos de funcionamento, fiscalidade, apoio contabilístico e jurídico, tc.
   
   
   Pelo que tenho visto, e percebo pouco disto, a margem bruta de uma empresa de construção civil, para uma moradia deve rondar os 30% a 50%.
9. • RUIOLI
   • 13 janeiro 2022 ^editado

    # 149

   Colocado por: PalmixSó a trabalheira

   
   
   Há empresas de contabilidade a tratar de tudo, até arranjam o profissional para assinar o alvará... se bem me lembro, eram uns 600€, "alvará na mão" :)
10. • zedasilva
    • 13 janeiro 2022

     # 150

    Colocado por: RUIOLIse bem me lembro, eram uns 600€, "alvará na mão" :)

    
    Só mesmo muito totó.
    Ainda há dias cobrei 150€ para organizar o processo de candidatura a um alvará classe I
11. • FT87
    • 13 janeiro 2022

     # 151

    Colocado por: zedasilva
    Só mesmo muito totó.
    Ainda há dias cobrei 150€ para organizar o processo de candidatura a um alvará classe I

    
    
    Isso é a coisa mais simples e tudo feito online
12. • zedasilva
    • 13 janeiro 2022

     # 152

    Colocado por: FT87Isso é a coisa mais simples e tudo feito online

    
    Simples é mas demora tempo a selecionar todos os documentos e a submeter.
    Se por azar tiver que ligar para o IMPIC para alguma informação, pode contar com uma manhã para que alguém lhe atenda
13. • RUIOLI
    • 13 janeiro 2022

     # 153

    Colocado por: zedasilvaAinda há dias cobrei 150€ para organizar o processo de candidatura a um alvará classe I

    
    
    Melhor ainda! Mas imagino que eles tratam de abrir a empresa, seguros, HST e todas as demais formalidades...
14. • zedasilva
    • 13 janeiro 2022

     # 154

    Colocado por: RUIOLIMas imagino que eles tratam de abrir a empresa, seguros, HST e todas as demais formalidades...

    
    Sim, mas tb não e nada de outro mundo
15. • DR1982
    • 13 janeiro 2022

     # 155

    Carrinha de caixa ja tenho, so me falta mesmo é essa coisa do alvará para me tornar num pato bravo a serio 🤣
16. • jamaral.57
    • 13 janeiro 2022

     # 156

    Colocado por: DR1982Carrinha de caixa ja tenho, so me falta mesmo é essa coisa do alvará para me tornar num pato bravo a serio 🤣

    
    Um multifunções e um servente com a vassoura na mão para limpar a obra😂😂
17. • zedasilva
    • 13 janeiro 2022

     # 157

    Colocado por: jamaral.57Um multifunções e um servente com a vassoura na mão para limpar a obra

    
    E um inginheiro, uma empresa sem um inginheiro não vai longe
18. • jamaral.57
    • 13 janeiro 2022

     # 158

    Colocado por: zedasilva
    E um inginheiro, uma empresa sem um inginheiro não vai longe

    
    Claro isso nem se questiona.
19. • DR1982
    • 13 janeiro 2022

     # 159

    Colocado por: zedasilva
    E um inginheiro, uma empresa sem um inginheiro não vai longe

    Logico, quando o DO questinoar porque raio a massa nao leva cimento basta dizer que o inginheiro disse que nao havia problema e nao se fala mais no assunto
20. • FT87
    • 13 janeiro 2022

     # 160

    Colocado por: zedasilva
    E um inginheiro, uma empresa sem um inginheiro não vai longe

    
    
    Por acaso tenho um parceiro (empreiteiro) que colabora comigo tem 78 trabalhadores entre obra armazém e escritório fatura cerca de 8 milhões € ano e não tem um único engenheiro.
    Os donos são dois irmãos um gere as obras o outro a papelada funciona 5* e já tem 37 anos a empresa.