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Preço para aplicar Capotto

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  1.  # 41

    Colocado por: Vítor Magalhães

    Rocksate Duo? De tabela ficam a 68,64/m2 + IVA o somatório de ambas, para comprar a 30€ implica um desconto superior a 50%...


    Este foi o melhor preço que obtive para duo, mas viria de espanha.
    Tenho preço equivalente aqui em portugal mas para mono densidade 120kg mas nao da rockwool

  2.  # 42

    Colocado por: marcocar

    Este foi o melhor preço que obtive para duo, mas viria de espanha.
    Tenho preço equivalente aqui em portugal mas para mono densidade 120kg mas nao da rockwool


    E se eu lhe disser que nem em Espanha compra o DUO por esse preço? A não ser que seja stock de há dois anos... E mais, a esse preço consegue vender a qualquer distribuidor em PT mais barato (muito mesmo) do que aquilo a que eles compram diretamente à RW camiões completos...

    https://p-cdn.rockwool.com/siteassets/rw-es/herramientas/biblioteca-de-documentos/tarifas/tarifa-rockwool-2022-noviembre_es-excel.xls?f=20220930134123

  3.  # 43

    Mas já tem o material ou ainda está à espera que o site online envie?

    Também se fala por aqui, de sites a vender pellets a metade do preço, pagam menos, mas não recebem nada.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: pedroaz

  4.  # 44

    Nao é com sites nenhuns é diretamente a fornecedores..
    Mais lhe digo, tenho tambem preço diretamente na sto frança ( para quem era aplicador) em duo, de 140mm, a 33€/m2.
    So que o resto do sistema em mineral fica mais caro e o transporte.
    Mas estou ainda a negociar isso tudo

  5.  # 45

    Colocado por: marcocarMais lhe digo, tenho tambem preço diretamente na sto frança ( para quem era aplicador) em duo, de 140mm, a 33€/m2.

    Já colocada em Portugal?

  6.  # 46

    Colocado por: marcocarNao é com sites nenhuns é diretamente a fornecedores..
    Mais lhe digo, tenho tambem preço diretamente na sto frança ( para quem era aplicador) em duo, de 140mm, a 33€/m2.
    So que o resto do sistema em mineral fica mais caro e o transporte.
    Mas estou ainda a negociar isso tudo

  7.  # 47

    Marco, o site é o da ROCKWOOL e a tabela é válida para Portugal e Espanha. O ROCKSATE DUO não tem desconto de 50%.

  8.  # 48

    Colocado por: Vítor Magalhães
    1. Marco, o site é o da ROCKWOOL e a tabela é válida para Portugal e Espanha. O ROCKSATE DUO não tem desconto de 50%.

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      Há produtos Rockwool em Portugal provenientes de outro locais que não a Rockwool Ibérica ;-)

    1.  # 49

      Colocado por: marcocar

      Desculpe lá off tópico. Como você Queria tem experiência na construção em França, queria lhe colocar uma questão, para a construção de uma casa feira a medida na França acha melhor contratar um empreiteiro geral (tipo maitrise d'oeuvre) ou contratar individualmente cada especialidade?

    2.  # 50

      Colocado por: SEEING
      Há produtos Rockwool em Portugal provenientes de outro locais que não a Rockwool Ibérica ;-)

      Eu sei que o há, a RW também sabe.

    3.  # 51

      Olhe que quer que lhe diga, sao os preços que me deram. Estou a negociar ainda com os conhecidos da sto a ver se me compensam no transporte para ca...

      Olhe aqui um fornecedor se eu quiser comprar diretamente so a là de rocha.
      Preço publico, ja com iva....
      Mesmo com transporte para cá nao chegaria ao preço que falou mais acima

      https://www.dispano.fr/search?q=Ecorock+duo
      Estas pessoas agradeceram este comentário: Vítor Magalhães, ricardo.rodrigues

    4.  # 52

      Colocado por: Djdasa
      Desculpe lá off tópico. Como você Queria tem experiência na construção em França, queria lhe colocar uma questão, para a construção de uma casa feira a medida na França acha melhor contratar um empreiteiro geral (tipo maitrise d'oeuvre) ou contratar individualmente cada especialidade?


      Se perceber de obras, contrate individualmente, senao maitre d'oeuvre independente, que o ajude na escolha das empresas e siga as obras.
      Recoreu a arquiteto?
      Muitos fazem o acompanhamento e visitas das obras semanalmente e sao eles que gerem todo o processo. Mas muitas vezes levam uma percentagem sobre o valor total da obra

    5.  # 53

      Colocado por: marcocar

      Se perceber de obras, contrate individualmente, senao maitre d'oeuvre independente, que o ajude na escolha das empresas e siga as obras.
      Recoreu a arquiteto?
      Muitos fazem o acompanhamento e visitas das obras semanalmente e sao eles que gerem todo o processo. Mas muitas vezes levam uma percentagem sobre o valor total da obra

      Perceber de obras até percebo, mas o tempo e a disponibilidade não é muita!

    6.  # 54

      Colocado por: Djdasa
      Perceber de obras até percebo, mas o tempo e a disponibilidade não é muita!


      Teve de recorrer a arquiteto ou maitre d'oeuvre?
      Se fosse eu preferia escokher sempre as empresas uma por uma. Permite obter melhores prestaçoes por mais barato normalemente, agora setiver de ser pelas grandes construtoras escolha bem e leia bem tudo entre as linhas... Nao é so em portugal que existem aldraboes...

    7.  # 55

      Colocado por: marcocar

      Teve de recorrer a arquiteto ou maitre d'oeuvre?
      Se fosse eu preferia escokher sempre as empresas uma por uma. Permite obter melhores prestaçoes por mais barato normalemente, agora setiver de ser pelas grandes construtoras escolha bem e leia bem tudo entre as linhas... Nao é so em portugal que existem aldraboes...

      Ainda não tenho contrato com ninguém, mas já seleccionei 2 maitre d'oeuvre que me parecem ter mais garantias!
      Na zona que pretendo construir o pior é mesmo encontrar terrenos, os que há pertencem maioritariamente a empresas de construção e só aceitam vender se assinar um contrato de construção com eles, os poucos que sobram são bastante caros precos acima de 270 €/m2!

    8.  # 56

      Meus caros, na verdade até que gosto de ver aqui os "entendidos" (leia-se vendedores e aplicadores) a doerem-se todos a verem um post destes...
      Sim, na verdade, depois de fazer contas, decidi mesmo comprar todo o material e contratar apenas a mão de obra ( e não, não se preocupem, pois percebo tanto de obras ou mais do que vocês)!
      Já na construção foi exactamente o mesmo...
      Depois de me pedirem balurdios, decidi comprar o material todo e contratar apenas a mão de obra.
      Até à data, estou apenas arrependido de o ter feito, porque entretanto os materiais têm subido constantemente, e o orçamento dispara quase de mês para mês...
      No entanto, de resto não estou nada arrependido de ter feito como fiz!
      Continuo a fazê-lo e como reza a velha história: "Devagar se vai ao longe"!
      Quanto ao capoto, já está a começar a ser aplicado (iniciaram hoje) e para os verdadeiros entendidos em Capotto, deixo aqui uma dúvida para voces refletirem (não precisam de responder), que é a seguinte:
      Como devem imaginar, passo grande parte da minha vida entre obras, pelo que vejo de tudo e mais alguma coisa por aí, e hoje aprendi finalmente como deve ser aplicado o capotto!!!
      O normal é que as casas nem sequer são rebocadas, e o esferovite é colado diretamente no tijolo ou bloco!!! ERRO CRASSO!!!
      Em segundo, de todos os aplicadores de capotto que acompanhei até hoje, nunca vi nenhum a barrar a parede com a argamassa, e a barrar a placa toda com argamassa também, antes de ser aplicada!!!
      O normal que vejo por aí são os ditos "profissionais" que pegam na placa de EPS, metem argamassa nos rebordos, 2 pontos no meio da placa e a placa é colada diretamente no tijolo/bloco!
      Hoje, mudei a minha opinião sobre o capotto!!!
      Hoje entendi que o capotto nem sempre faz aquele barulho de oco, coisa que me fazia duvidar sériamente do mesmo!!!
      O Senhor explicou-me que uma parede rebocada suporta e agarra muito melhor a placa de EPS. A Argamassa (Weber) deve ser barrada na parede para criar uma pelicula inteira que irá imediatamente agarrar firmemente na argamassa aplicada na placa de EPS, evitando que a mesma caia ou se descole.
      A aplicação está a ser feita com 5mm de argamassa barrada na parede e 5mm de argamassa barrada na placa EPS (com o dito "pente" ranhurado é obvio!
      Eu na minha "inocencia" questiono o Senhor o porquê de gastar tanta argamassa e ele responde-me: O trabalho é feito desta forma, e desta forma não terás problemas no futuro! Se vais gastar mais 10 ou 20 sacos de argamassa? Claro que vais, mas fica o trabalho feito como deve ser, e não como costumas ver nas obras!
      E eu penso pra mim que afinal cada vez menos dá para confiar nos aplicadores que trabalham a metro!
      A nivel de parafusos, tenho a consciencia que os 1250 não vão chegar, porque depois de ouvir uma explicação do aplicador, entendi que cada placa deve levar no minimo 5 a 6 parafusos na placa, e não como 99% dos aplicadores fazem que é 1 parafuso ser colocado a apanhar os cantos de 4 placas!
      A minha questão foi: E porque não fazer assim também? E a resposta dele foi: "Por causa de 30 ou 40€ que vais gastar a mais em parafusos, porque não fazes como deve ser?"
      A minha resposta só podia ser: "TEM TODA A RAZÃO"!
      Fiquei benzido quando começo a ver o senhor a colocar fio para tirar niveis em todas as fiadas de EPS, e ao fim de cada fiada aplicada anda com nivel a tirar prumos!!!
      "Inocentemente" pergunto o porquê de andar com todas estas criquices, ao que ele responde que "o trabalho bem feito bem parece, e custa tanto fazer um bom trabalho como um mau trabalho"!
      Entretanto tive que sair para o meu trabalho mas no final do dia vou ir analisar novamente ao detalhe o que andaram eles a fazer...
      Mas penso: Será que está a enconar para ter mais uns dias de trabalho?
      E chego à conclusão que o investimento de uma moradia (trata-se de centenas de milhar de Euros) é um investimento de uma vida, e chego à conclusão que no final gastar mais 500 ou mais 1000€ em "Perfeição" não será de todo um mau investimento!
      E concordo também que um trabalho bem feito parece sempre bem!

      Cumps,
      Concordam com este comentário: RUIOLI, Beto1980, rui1magano, GaFe, divv, reversível
      Estas pessoas agradeceram este comentário: rui1magano, jo.san, Beto1980

    9.  # 57

      As contas não são difíceis. Um empreiteiro como deve de ser tem que ter um montão de coisas, pagar impostos, material, seguros etc etc. Percebo muito bem os preços quando são bons profissionais. Agora quando querem ganhar como os bons e são grandes sapateiros aí é que é de criticar.

      De resto o exercício é simples: pedir orçamentos, ter referências de outras obras/pessoas e se achar caro, façam vocês mesmo.

      Não se pode comparar coisas diferentes um empreiteiro com tudo legal, paga impostos etc etc com sermos nós a comprar material e 'contratar' a mão de obra (muitas vezes ao negro) para fazer.

      Atenção, não há nada de mal nisto. Mas não é justo comparar.

    10.  # 58

      Colocado por: LrLisboa

      De resto o exercício é simples: pedir orçamentos, ter referências de outras obras/pessoas e se achar caro, façam vocês mesmo.

      Não se pode comparar coisas diferentes um empreiteiro com tudo legal, paga impostos etc etc com sermos nós a comprar material e 'contratar' a mão de obra (muitas vezes ao negro) para fazer.

      Atenção, não há nada de mal nisto. Mas não é justo comparar.


      Concordo consigo, e como já deu para entender, como achei preços abusadores, meti eu mesmo mãos à obra, comprei o material (depois de negociar bem com algumas casas de materiais de construção) (((E O obras360 não foi o melhor preço, nem de longe nem de perto)!
      Quanto ao empreiteiro, queira por favor explicar me qual é a diferença entre ter uma empresa com 50 funcionarios ou com 2 funcionários???
      As despesas e impostos são iguais para ambas (proporcionalmente como é obvio)!
      A grande diferença é que uma grande empresa tem que ter sempre obras em carteira, para não ter funcionarios parados...
      Já os pequenos (como este), se n tiverem trabalho em capotto, têm noutra coisa qualquer, como fazer qualquer obras de biscate ou remodelação!
      Se repararem, estes pequenos construtores têm sempre trabalho, e por incrivel que pareça, dificilmente se deslocam mais de 15 a 20km para fazerem uma obra, pois são conhecidos (é o bem de viver na aldeia)!
      Já os grandes, se tiverem que se deslocar 50 ou 1\00km para fazerem uma obra, fazem-no, e como é obvio, isso acarreta outros custos!

      Isto só para lhe dizer que este senhor não trabalha a negro, que tem a sua pequena empresa criada e em dia, muitas vezes mais em dia do que as grandes...
      Mas uma coisa é verdade: O Senhor nota-se que vive bem, mas não me lembro de o ver a andar em Mercedes ou BMW topos de Gama!
      E isso diz muito de uma pessoa!!!
      Pra bom entendedor... ;)
      Concordam com este comentário: rui1magano
      Estas pessoas agradeceram este comentário: rui1magano

    11.  # 59

      Colocado por: pedroaz
      Como devem imaginar, passo grande parte da minha vida entre obras, pelo que vejo de tudo e mais alguma coisa por aí, e hoje aprendi finalmente como deve ser aplicado o capotto!!!
      O normal é que as casas nem sequer são rebocadas, e o esferovite é colado diretamente no tijolo ou bloco!!! ERRO CRASSO!!!
      Em segundo, de todos os aplicadores de capotto que acompanhei até hoje, nunca vi nenhum a barrar a parede com a argamassa, e a barrar a placa toda com argamassa também, antes de ser aplicada!!!
      O normal que vejo por aí são os ditos "profissionais" que pegam na placa de EPS, metem argamassa nos rebordos, 2 pontos no meio da placa e a placa é colada diretamente no tijolo/bloco!
      Hoje, mudei a minha opinião sobre o capotto!!!
      Hoje entendi que o capotto nem sempre faz aquele barulho de oco, coisa que me fazia duvidar sériamente do mesmo!!!
      O Senhor explicou-me que uma parede rebocada suporta e agarra muito melhor a placa de EPS. A Argamassa (Weber) deve ser barrada na parede para criar uma pelicula inteira que irá imediatamente agarrar firmemente na argamassa aplicada na placa de EPS, evitando que a mesma caia ou se descole.
      A aplicação está a ser feita com 5mm de argamassa barrada na parede e 5mm de argamassa barrada na placa EPS (com o dito "pente" ranhurado é obvio!
      Eu na minha "inocencia" questiono o Senhor o porquê de gastar tanta argamassa e ele responde-me: O trabalho é feito desta forma, e desta forma não terás problemas no futuro! Se vais gastar mais 10 ou 20 sacos de argamassa? Claro que vais, mas fica o trabalho feito como deve ser, e não como costumas ver nas obras!
      E eu penso pra mim que afinal cada vez menos dá para confiar nos aplicadores que trabalham a metro!
      A nivel de parafusos, tenho a consciencia que os 1250 não vão chegar, porque depois de ouvir uma explicação do aplicador, entendi que cada placa deve levar no minimo 5 a 6 parafusos na placa, e não como 99% dos aplicadores fazem que é 1 parafuso ser colocado a apanhar os cantos de 4 placas!
      A minha questão foi: E porque não fazer assim também? E a resposta dele foi: "Por causa de 30 ou 40€ que vais gastar a mais em parafusos, porque não fazes como deve ser?"
      A minha resposta só podia ser: "TEM TODA A RAZÃO"!
      Fiquei benzido quando começo a ver o senhor a colocar fio para tirar niveis em todas as fiadas de EPS, e ao fim de cada fiada aplicada anda com nivel a tirar prumos!!!
      "Inocentemente" pergunto o porquê de andar com todas estas criquices, ao que ele responde que "o trabalho bem feito bem parece, e custa tanto fazer um bom trabalho como um mau trabalho"!
      Entretanto tive que sair para o meu trabalho mas no final do dia vou ir analisar novamente ao detalhe o que andaram eles a fazer...
      Mas penso: Será que está a enconar para ter mais uns dias de trabalho?
      E chego à conclusão que o investimento de uma moradia (trata-se de centenas de milhar de Euros) é um investimento de uma vida, e chego à conclusão que no final gastar mais 500 ou mais 1000€ em "Perfeição" não será de todo um mau investimento!
      E concordo também que um trabalho bem feito parece sempre bem!

      Cumps,


      Este comentário tem várias "não verdades", e não é por estar a ser feito dessa forma na sua casa que passa a ser verdade.
      Convém não induzir ninguém em erro.

      Quanto à colagem do EPS no suporte com argamassa, sendo um suporte em alvenaria, só existem duas formas de fazer bem:
      - Método Pontos e Cordão: cordão em todo o perímetro da placa e mais 6 a 8 pontos espalhados pelo centro da placa. Garantir que depois de pressionada a placa no suporte tenha 70% da placa com argamassa.
      - Método barramento integral: toda a placa é barrada na sua parte anterior e posteriormente pressionada contra o suporte. A ferramenta utilizada poderá ser uma talocha dentada de 6 ou 8mm. Este método usa-se quando o suporte está com uma excelente planimetria ou esteja rebocado.

      Dizer que:
      - O suporte deve ser sempre rebocado;
      - Deve ser aplicada argamassa tanto no suporte como na placa;
      É como deve ser feito é que é um erro.
      Convém não esquecer, por exemplo, que há limites quanto à espessura que a argamassa deverá apresentar depois do isolamento colado. Portanto cuidado com as "duplas colagens".

      Quanto ao resto do tema da conversa, de referir conforme outros utilizadores já referiram:
      - Não se esqueça do primário de aderência
      - Não se esqueça do revestimento final
      - Não se esqueça dos perfis necessários para a sua obra (canto, pingadeira, remate, stop, etc)
      Entre outros.

      Como está, pelos vistos, a ter sucesso com a sua formula, agora não a estrague e não diga que vai reforçar com mais uma demão de argamassa de barramento e depois pintar.

      Deixo aqui o nosso "Manual - Escola do Isolamento" poderá ser interessante para tirarem algumas dúvidas.
      https://eurobuild.pt/transferencias/atlas-escola2019.pdf
      Concordam com este comentário: smart, reversível
      Estas pessoas agradeceram este comentário: falcon16

    12.  # 60

      Colocado por: pedroazQuanto ao empreiteiro, queira por favor explicar me qual é a diferença entre ter uma empresa com 50 funcionarios ou com 2 funcionários???


      Não é tanto o número de funcionários, mais a solidez da empresa.
      Se eu fosse construir uma casa, ou tivesse uma obra em que era importantíssimo uma garantia que perdurasse, confiava mais numa empresa que já existe há muitos anos e com boas reviews, do que num Zé que hoje tem uma empresa e amanhã tem outra provavelmente porque uma obra deu barraco.

      Não se pode pôr todos no mesmo saco. Isto é válido para qualquer profissão

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