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  1.  # 141

    Colocado por: LrLisboaConcordando ou não, só deve criticar se o trabalho for mal feito.
    Qualquer um em qualquer área pede aquilo que acha que vale o seu trabalho. E vale a lei da oferta/procura. Quer, quer. Não quer, amigos como sempre.
    Vir aqui criticar à partida que são ladrões é que é desonesto.

    Eu não trabalho na área, também já estive na mesma situação que o autor. Não gostei dos preços, ou melhor não o tinha todo e pus mãos à obra.


    Concordo consigo e dou lhe toda a razão...
    Cada um sabe o seu valor, mas isso não implica que toda a gente concorde...
    Quem concordar aceita o orçamento, quem não concordar (como foi o meu caso) arranja alternativa...
    Mas repare que os que não se conformam com quem não aceita orçamentos de oportunistas vêm cá todos manifestar-se, e apontar 1000 e 1 defeitos...
    Devem julgar que são a ultima bolacha do pacote... LOL
  2.  # 142

    Colocado por: SEEING
    Se você soubesse os disparates que se fazem nessa fase não respondia assim.
    Só por isso está apresentado!


    Acredito que sim...
    No entanto, acredito que voce não seja a pessoa mais entendida do mundo nesta area, e como tal, acredito que outros saibam tanto como você desta matéria.
    Portanto você é que está a elevar se ao patamar de "Melhor", quando na realidade desconhece o trabalho que está a ser feito, mas contenta-se em diminuir o trabalho dos outros...
    Sim, você também fica devidamente apresentado...
    E bébés sabe fazer???
  3.  # 143

    Colocado por: pedroazacredito que voce não seja a pessoa mais entendida do mundo nesta area

    Eu? Não...nem percebo nada disso. Aqui o expert é você.

    Colocado por: pedroazPortanto você é que está a elevar se ao patamar de "Melhor", quando na realidade desconhece o trabalho que está a ser feito, mas contenta-se em diminuir o trabalho dos outros...

    Nunca diminui o trabalho que está a ser feito simplesmente pelo facto que não o vi e você por qualquer razão recusa-se a colocar fotos.

    Colocado por: pedroazE bébés sabe fazer???

    Pois...melhor não lhe responder ou acabo suspenso mas só devido ao facto de ser um "puto"...não acrescento mais.
    Um 47 com biqueira de aço...protege mas também aleija...resuma-se!
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
    •  
      SEEING
    • 3 dezembro 2022 editado

     # 144

    Ok moderação entendo o pq de terem apagado o meu comentário. As minhas desculpas.
    Sejam tb diligentes com comentários anteriores. Como não tenho o "reportar"...
  4.  # 145

    Colocado por: pedroazObvio que se algo correr mal, a casa dá a garantia do material, e a empresa dá garantia da mão de obra.

    Você é mesmo um cromo, a "casa" não dá garantia nenhuma, quem dá a garantia são os fabricantes, mas se as colas são de uma marca, as redes de outra, o EPS de outra, os acessórios de outra, o revestimento final de outra, acha que algum deles vai assumir alguma responsabilidade se vier a ter problemas? o primeiro a fugir vai ser o aplicador.
    • jo.san
    • 3 dezembro 2022 editado

     # 146

    Colocado por: Pickaxe
    Quando vai ao restaurante compra o vinho ao preço que custa ao restaurante? Também reclama do lucro que os restaurantes tem?
    Quer mais exemplos?
    Ganhe juízo.


    Você é cromo não é?
    A comparação não tem qualquer sentido até porque num restaurante está incluído no preço o espaço que se está a usufruir, mas esquecendo esse pormenor, nesse caso queria comprar o vinho no restaurante ao preço que está à venda em qualquer supermercado (atenção, o mesmo vinho, não é um vinho mais rasca)...


    Percebeu? Ou é preciso fazer um desenho?!

    E não o preço dos materiais não incluem mão de obra, porque essa está à parte. Peço sempre assim os orçamentos, nem faz sentido de outra forma.
    Uma empresa que apresente um orçamento sem estar discriminado é sinal de amadorismo...
    Concordam com este comentário: pedroaz
  5.  # 147

    - Boa tarde senhor. Quanto custa uma bifana?
    - São 2 euros para a carne e o pão e 1 euro para a mão de obra. No total são 3 euros. Nós aqui apresentamos os preços discriminados. De outra forma seria sinal de amadorismo.
  6.  # 148

    Colocado por: Pickaxe
    Você é mesmo um cromo, a "casa" não dá garantia nenhuma, quem dá a garantia são os fabricantes, mas se as colas são de uma marca, as redes de outra, o EPS de outra, os acessórios de outra, o revestimento final de outra, acha que algum deles vai assumir alguma responsabilidade se vier a ter problemas? o primeiro a fugir vai ser o aplicador.


    Essa parte deixe comigo... Vejo-o mais preocupado do que eu nesse assunto...
  7.  # 149

    Colocado por: jo.san

    Você é cromo não é?
    A comparação não tem qualquer sentido até porque num restaurante está incluído no preço o espaço que se está a usufruir, mas esquecendo esse pormenor, nesse caso queria comprar o vinho no restaurante ao preço que está à venda em qualquer supermercado (atenção, o mesmo vinho, não é um vinho mais rasca)...


    Percebeu? Ou é preciso fazer um desenho?!

    E não o preço dos materiais não incluem mão de obra, porque essa está à parte. Peço sempre assim os orçamentos, nem faz sentido de outra forma.
    Uma empresa que apresente um orçamento sem estar discriminado é sinal de amadorismo...
    Concordam com este comentário:pedroaz


    Por aqui, parece me que toda a gente nada em dinheiro...
    É normal pagar o que pedem e nem sequer questionar, pode o "orçamentista" levar a mal!!!
    É como eu costumo dizer: Uns são ricos, Outros são pobres, outros armam-se em ricos (mas nao passam de...)

    Enfim!!!
    • mica
    • 3 dezembro 2022

     # 150

    Mais uma conta criada, para criticar ou incitar problemas.tristeza de users criar contas pq não tem tomat€s de falar com a conta original.
    Concordam com este comentário: DR1982, Pickaxe
  8.  # 151

    Colocado por: pedroaz

    Vai dar ao mesmo...
    Sendo que hoje em dia, qualquer construtor fecha a empresa ao fim de 2 anos e muda o nif para não ficar agarrado a garantias...
    Como referi anteriormente, a mão de obra que contratei é uma pequena empresa com apenas 2 homens a trabalhar, e com Nif a começar por 503...
    Isto diz muito de uma empresa...
    Se em cerca de 30 anos, ainda não precisou de mudar o nif da empresa, dá no mínimo a esperança que seja alguém mínimamente decente e confiável...
    Depois aparecem aqueles com empresa com nif 518, 519 e 520, intitulados de os melhores, que eles é que sabem, quando na realidade não passam de fala baratos que nem pra fazer bébés servem...~
    Obvio que se algo correr mal, a casa dá a garantia do material, e a empresa dá garantia da mão de obra.
    Até hoje, não ouvi falar mal do senhor e ele é lá quase vizinho, e anda na minha casa ha uns 2 meses, e já la vieram umas 7 ou 8 pessoas falarem com ele para lhes ir fazer trabalhos...
    Portanto, ele é requisitado...
    Já outros como digo, nem pra fazerem bébés servem, mas intitulam-se os maiores!!!
    isso sinceramente a mim não me diz assim tanto, muitos dos que são os mais requesitados da minha zona são uns sapateiros, ou melhor fazem como sempre se fez e não lhes falta trabalho, mas quantos conseguem destinguir o bem feito do mau?
  9.  # 152

    Colocado por: jo.sanVocê é cromo não é?
    A comparação não tem qualquer sentido até porque num restaurante está incluído no preço o espaço que se está a usufruir,

    E as empresas não tem escritório? estaleiro, carrinhas, camiões, ferramentas, equipamentos... e mais uma catrefada de custos fixos.
    Mas você deve estar a confundir uma empresa com um pato bravo.

    Quanto ao resto do seu comentário nem vale a pena perder tempo com ignorantes.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, falcon16
  10.  # 153

    Colocado por: pedroaz

    Por aqui, parece me que toda a gente nada em dinheiro...
    É normal pagar o que pedem e nem sequer questionar, pode o "orçamentista" levar a mal!!!
    É como eu costumo dizer: Uns são ricos, Outros são pobres, outros armam-se em ricos (mas nao passam de...)

    Enfim!!!


    Acho que o Pedro também está a exagerar. Pediu 1 orçamento, deram-lhe muito caro e assumiu que o queriam roubar. Devia ter pedido mais meia duzia até ter algum que lhe agradasse. Dou-lhe o meu caso que estou a construir, tive um orçamento de 13.8k para o capoto (nem o sistema vinha descriminado), pedi mais 2 orçamentos, um de 9.8k e outro de 8.8k, acabei por ir para este último porque ja conhecia o aplicador (nem foi pela diferença de 1k, foi mesmo pela confiança). Como é óbvio também pensei que o de 13.8k se esticou, mas é como tudo, fez o preço dele, e cabe-me a mim aceitar ou não.
  11.  # 154

    Colocado por: marteloescopro- Boa tarde senhor. Quanto custa uma bifana?
    - São 2 euros para a carne e o pão e 1 euro para a mão de obra. No total são 3 euros. Nós aqui apresentamos os preços discriminados. De outra forma seria sinal de amadorismo.


    O nível de ignorância de alguns users neste fórum é absurdo, mas você pede um orçamento quando vai comprar uma bifana? Você sabe o que é um orçamento?

    O Outro user é que veio com comparações ridículas com comida/bebida, que não tem qualquer nexo, mas a sua ainda consegue ser mais surreal.
  12.  # 155

    Colocado por: Pickaxe
    E as empresas não tem escritório? estaleiro, carrinhas, camiões, ferramentas, equipamentos... e mais uma catrefada de custos fixos.
    Mas você deve estar a confundir uma empresa com um pato bravo.

    Quanto ao resto do seu comentário nem vale a pena perder tempo com ignorantes.
    Concordam com este comentário:Pedro Barradas,falcon16


    Desculpe mas você não deve perceber a língua portuguesa, não deve conseguir compreender o que escrevi atrás.
    Isso tudo que refere, num orçamento discriminado está incluído na mão de obra/deslocação/etc, não no preço do material.
    O preço do material é o preço do material sem mais nenhum outro custo, ponto, tentar rebater este ponto só demonstra ignorância.

    Tanto o é, que também existem empresas sérias que apresentam também orçamentos discriminados com o valor do material sem mais nenhum custos, tanto existem que foram essas que me fizeram a instalação do mais variado tipo de obra para aproveitar o FA.

    O caso mais gritante de empresas aldrabonas foram as empresas de instalação de paineis solares, a colocarem preços do material a quase o dobro do que existe no mercado, por isso é que quando instalei 3800w por 4000€ já com IVA (por instalador credenciado) com material de media-alta gama (paineis Hyundai e inversor Huawei) disseram que era impossível, e era mentira e não sei que mais (como costumam fazer neste forum), depois mostrei o orçamento totalmente discriminado e calaram-se...

    Sim, demorou bastante tempo até encontrar uma empresa séria para me instalar os paineis solares, mas acabei por encontrar, o que não faltou foi a receber orçamento de 7000€ (sem iva) para 3800w com material media baixa gama....

    O mesmo se passou para a bomba de calor, bomba furo, teto falso, material piscina, etc....

    Por isso não me venham com tretas sobre os orçamentos, sim, qualquer empresa que não apresente um orçamento discriminado com o que vai instalar e com a mão de obra em separado é uma empresa que revela amadorismo e para mim é de fugir a sete pés, se nem um orçamento sabem fazer ou se dão ao trabalho de fazer um em condições, imagino como devem ser as obras desses senhores!

    Agroa, antes de comentarem leiam bem o que se está a escrever, ninguém está a dizer que " as empresas não tem escritório? estaleiro, carrinhas, camiões, ferramentas, equipamentos... e mais uma catrefada de custos fixos." O que se está a dizer é que esses custos não podem ser estar apresentados no valor do material...
    Concordam com este comentário: pedroaz
  13.  # 156

    Colocado por: jo.san

    Desculpe mas você não deve perceber a língua portuguesa, não deve conseguir compreender o que escrevi atrás.
    Isso tudo que refere, num orçamento discriminado está incluído na mão de obra/deslocação/etc, não no preço do material.
    O preço do material é o preço do material sem mais nenhum outro custo, ponto, tentar rebater este ponto só demonstra ignorância.

    Tanto o é, que também existem empresas sérias que apresentam também orçamentos discriminados com o valor do material sem mais nenhum custos, tanto existem que foram essas que me fizeram a instalação do mais variado tipo de obra para aproveitar o FA.

    O caso mais gritante de empresas aldrabonas foram as empresas de instalação de paineis solares, a colocarem preços do material a quase o dobro do que existe no mercado, por isso é que quando instalei 3800w por 4000€ já com IVA (por instalador credenciado) com material de media-alta gama (paineis Hyundai e inversor Huawei) disseram que era impossível, e era mentira e não sei que mais (como costumam fazer neste forum), depois mostrei o orçamento totalmente discriminado e calaram-se...

    Sim, demorou bastante tempo até encontrar uma empresa séria para me instalar os paineis solares, mas acabei por encontrar, o que não faltou foi a receber orçamento de 7000€ (sem iva) para 3800w com material media baixa gama....

    O mesmo se passou para a bomba de calor, bomba furo, teto falso, material piscina, etc....

    Por isso não me venham com tretas sobre os orçamentos, sim, qualquer empresa que não apresente um orçamento discriminado com o que vai instalar e com a mão de obra em separado é uma empresa que revela amadorismo e para mim é de fugir a sete pés, se nem um orçamento sabem fazer ou se dão ao trabalho de fazer um em condições, imagino como devem ser as obras desses senhores!

    Agroa, antes de comentarem leiam bem o que se está a escrever, ninguém está a dizer que " as empresas não tem escritório? estaleiro, carrinhas, camiões, ferramentas, equipamentos... e mais uma catrefada de custos fixos." O que se está a dizer é que esses custos não podem ser estar apresentados no valor do material...
    Concordam com este comentário:pedroaz


    E mais...
    Há também aquelas empresa a quem se pede orçamento, levam 2 semanas para dar orçamento, e quando chega o orçamento, chega por sms ou por whatsapp: O valor da obra é de 40€/m2 + IVA!!!
    Se demoram 2 semanas a enviar sms com orçamento de sapateiros, imagino a qualidade dos trabalhos!!!

    Parece-me o 1º orçamento que pedi para a estrutura da minha casa... O homem so me deu orçamento porque andei mesmo atras dele para me dar orçamento (era um conhecido e vizinho dos meus pais), arranjava sempre desculpas que ainda não tinha o feito e tal, tinha muito trabalho pra fazer, muitas obras...
    resumindo:
    Ao fim de 1 mês, enviou me uma foto por whatsapp, de um papel escrito à mão (resto de uma folha qualquer de caderno), com o orçamento em mais do dobro do que eu já tinha, e com as seguintes condições:
    30% na adjudicação da Obra;
    30% na entrada da Obra (entrada de materiais para iniciar os trabalhos de construção)
    20% na 1a placa
    10% na 2a placa
    Tempo de duração da obra: Sem tempo limite de duração!!!

    Na altura nem sei se me deu vontade de rir ou de chorar... Acontece é que desde 2019, o homem fechou a "tasca" e foi para o estrangeiro trabalhar para um Portugues!!!

    Esta gente devem pensar que todos comem gelados com a testa!!!

    LOL
  14.  # 157

    Colocado por: jo.sanO que se está a dizer é que esses custos não podem ser estar apresentados no valor do material...
    Nisto estou completamente de acordo, ha pessoal que ainda nao deve ter percebido que para os materiais basta colocar a referência no google ou enviar 2 mails para obter cotação, mas como neste momento da para tudo…
    Concordam com este comentário: rpmmsantos
    Estas pessoas agradeceram este comentário: reversível
  15.  # 158

    Colocado por: jo.sanO que se está a dizer é que esses custos não podem ser estar apresentados no valor do material...

    Ok, então são custos de mão de obra .... as coisas que se aprendem neste fórum.
    áhh, e vai chamar ignorante á tua mãe.
  16.  # 159

    Colocado por: DR1982Nisto estou completamente de acordo, ha pessoal que ainda nao deve ter percebido que para os materiais basta colocar a referência no google ou enviar 2 mails para obter cotação, mas como neste momento da para tudo…

    Também há pessoal que ainda não percebeu que se alguma empresa vende material ou o que quer que seja tem que ter lucro, e ainda tem que acrescentar os custos com o tempo que perde a pedir e negociar preço, custos com transporte carga e descarga, custos com o processamento das faturas e pagamentos, custos com garantias, custo com desperdício (alguns cerâmicos dão mais de 15% de desperdício), e mais uma catrefada de custos, por exemplo se deixarem cair uma caixa de azulejo tem que a pagar, etc e tal.
    • DR1982
    • 5 dezembro 2022 editado

     # 160

    Colocado por: Pickaxe
    Também há pessoal que ainda não percebeu que se alguma empresa vende material ou o que quer que seja tem que ter lucro, e ainda tem que acrescentar os custos com o tempo que perde a pedir e negociar preço, custos com transporte carga e descarga, custos com o processamento das faturas e pagamentos, custos com garantias, custo com desperdício (alguns cerâmicos dão mais de 15% de desperdício), e mais uma catrefada de custos, por exemplo se deixarem cair uma caixa de azulejo tem que a pagar, etc e tal.
    já por isso existe o desconto para profissionais que é ou deveria ser superior ao desconto para o DO.
    Ainda assim até concordo que os profissionais tenham alguma margem sobre os materiais precisamente por causa de tudo isso, não é preciso lambusarem-se… mas uma coisa é certa, cada um pede o que quer
 
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