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  1.  # 81

    ATLAS EUROBUILD
    Acredito e tenho a perfeita noção que a argamassa poderá não chegar para o que pretendo.
    No entanto, fiz uma contagem por alto e optei por adquirir os 80 sacos.
    Se fizerem falta mais 10 ou 20 sacos, certamente não será esse o problema.
    Relativamente aos preços, creio que não fiz mau negócio, uma vez que entre 5 orçamentos pedidos a empresas diferentes, a diferença foi de cerca de 500€, com todo o material colocado na obra.
    Relativamente à aplicação de revestimento ceramico ou qualquer tipo de pedra, está bem explicito na primeira resposta que lhe dou, quando voce tenta em tom de gozo falar da "pintura por cima do barramento"!!!
    Está lá escrito, não foi editado e pode ir confirmar...
    Relativamente à rede de fibra de vidro, não faço a menor ideia da marca, mas parto do principio que a rede de fibra d evidro seja toda igual, mais fibra menos fibra, não haverá de ser muito diferente. Uma vez que é de 4x4 mm, não me interessou a marca, assim como o esferovite... Se há outras marcas ou não, não sei... Sei apenas que pedi esferovite com densidade minima de 20kg/m3, com 60mm de espessura, não exigi nenhuma marca em especifico, pelo que cumprindo os requesitos pretendidos, é-me indiferente a marca que seja.
    Relativamente à argamassa da Weber, também não era "exigido" que fosse essa marca... Apenas veio essa marca porque no "pacote" do total, o orçamento mais em conta estava essa marca.
    Outros orçamentos tinham uma argamassa qualquer da TOP-Cola e outra marca que julgo que era da BARBOT, assim como tive também orçamentos que nem descriminava sequer a marca da argamassa..
    Não era essa a minha preocupação... O acabamento final sim, esse deve ser escolhido um produto de referencia e de qualidade.
    Quanto ao resto, não estou descontente com os produtos adquiridos, nem com o serviço que está a ser feito em obra, muito pelo contrário, até ver estou plenamente satisfeito.
    Aos que tentam justificar o injustificável (preços praticados por m2), considero um assalto e decidi seguir outra opção!
    Quanto a vocês não sei, mas para mim, 5 ou 6k€ (valor poupado) é muito dinheiro, e certamente vai dar para colocar a cozinha toda ou praticamente toda na casa.
  2.  # 82

    Colocado por: falcon16Epa sim senhora... tragam o Óscar para este "Senhor"...só faltam aqui as fotos da obra de arte para ser serviço completo. enfim...

    PS - Das 08h00 às 09h00 colagem integral XPTO, das 09h01 às 18h00 colagem normal e 10 sacos na carrinha.
    PS1- Aproveite e ponha a segunda camada de rede na horizontal, foi um amigo meu que me aconselhou, ele andada sempre nas obras
    PS2- boas festas de um 504
    Estas pessoas agradeceram este comentário:ricardo.rodrigues


    Meu caro, entenda que nem toda a gente tem a sua ideia de enganar o "povinho"!!!
    Se voce nas suas obras carrega uns bons sacos de argamassa para outras obras, não me surpreenderia, visto que voce é um "reguila", acredito que seja também algum tipo de "profissional não recomendável"!!!
    Não se preocupe com as obras dos outros, preocupe-se com as suas, e faça por ter bom nome na praça e assumir quando as coisas correm mal, evitando fugir aos problemas!!!
    Não andasse já meio mundo a f@der outro meio mundo!!!
    lembre-se que um "nome" demora muitos anos a ganhar confiança no mercado... Já perder o nome é em 2 tempos!!!
    Concordam com este comentário: nunoslb83
  3.  # 83

    Boa tarde vou iniciar este mês a construção da minha moradia.
    Já tenho tratado pedreiro , serralheiro , picheleiro e electricista.
    Estão a pedir cotação para capoto.
    Estão a pedir 35€ / M2 para capoto de 60mm ou 14€ só aplicação!!
    Pelo que li aqui parece que está bom preço 🤔
  4.  # 84

    Colocado por: pedroazATLAS EUROBUILD
    Acredito e tenho a perfeita noção que a argamassa poderá não chegar para o que pretendo.
    No entanto, fiz uma contagem por alto e optei por adquirir os 80 sacos.
    Se fizerem falta mais 10 ou 20 sacos, certamente não será esse o problema.
    Relativamente aos preços, creio que não fiz mau negócio, uma vez que entre 5 orçamentos pedidos a empresas diferentes, a diferença foi de cerca de 500€, com todo o material colocado na obra.
    Relativamente à aplicação de revestimento ceramico ou qualquer tipo de pedra, está bem explicito na primeira resposta que lhe dou, quando voce tenta em tom de gozo falar da "pintura por cima do barramento"!!!
    Está lá escrito, não foi editado e pode ir confirmar...
    Relativamente à rede de fibra de vidro, não faço a menor ideia da marca, mas parto do principio que a rede de fibra d evidro seja toda igual, mais fibra menos fibra, não haverá de ser muito diferente. Uma vez que é de 4x4 mm, não me interessou a marca, assim como o esferovite... Se há outras marcas ou não, não sei... Sei apenas que pedi esferovite com densidade minima de 20kg/m3, com 60mm de espessura, não exigi nenhuma marca em especifico, pelo que cumprindo os requesitos pretendidos, é-me indiferente a marca que seja.
    Relativamente à argamassa da Weber, também não era "exigido" que fosse essa marca... Apenas veio essa marca porque no "pacote" do total, o orçamento mais em conta estava essa marca.
    Outros orçamentos tinham uma argamassa qualquer da TOP-Cola e outra marca que julgo que era da BARBOT, assim como tive também orçamentos que nem descriminava sequer a marca da argamassa..
    Não era essa a minha preocupação... O acabamento final sim, esse deve ser escolhido um produto de referencia e de qualidade.
    Quanto ao resto, não estou descontente com os produtos adquiridos, nem com o serviço que está a ser feito em obra, muito pelo contrário, até ver estou plenamente satisfeito.
    Aos que tentam justificar o injustificável (preços praticados por m2), considero um assalto e decidi seguir outra opção!
    Quanto a vocês não sei, mas para mim, 5 ou 6k€ (valor poupado) é muito dinheiro, e certamente vai dar para colocar a cozinha toda ou praticamente toda na casa.


    Sr. Pedro,

    Quanto à questão da pintura por cima do barramento armado, se for ver bem a conversa, só quando eu coloquei essa questão é que você disse essa referência da pedra:
    "R: A Ideia é mesmo levar 2 demãos de barramento com 2 camadas de rede de fibra de vidro. Quanto ao pintar ainda estou indecido entre colocar o acabamento final, ou revestir partes das paredes exteriores com algum tipo de Pedra. Mas isso é ouytro passo que virá a seu tempo.
    "
    E mesmo nesta sua resposta disse estar indeciso da forma como ia aplicar.
    Apenas disse para não pintar por cima do barramento armado pois esse é um dos erros que se vê muito, e em nenhuma das marcas que conheço é referido essa opção.


    Quanto à questão da rede fibra de vidro, vou novamente dizer-lhe que está redondamente enganado quando diz:
    "Relativamente à rede de fibra de vidro, não faço a menor ideia da marca, mas parto do principio que a rede de fibra d evidro seja toda igual, mais fibra menos fibra, não haverá de ser muito diferente. Uma vez que é de 4x4 mm, não me interessou a marca"
    A rede fibra de vidro para sistema ETICS não é referenciada pela sua quadricula, 4x4, 5x5, etc etc.
    A rede fibra de vidro para sistema ETICS tem que estar certificada para tal e normalmente as características são:
    - Gramagem min. 150gr/m2 (praticamente agora vê-se redes com maior gramagem do que 150gr/m2)
    - Tratamento antialcalino
    - Resistência residual após envelhecimento >20N/mm
    - Certificada perante ETAG004

    Portanto nem todas as redes fibra de vidro são iguais, e nem todas as redes fibra de vidro que tenham quadricula 4x4mm são para ETICS.
    Não estou a dizer que a sua não é para sistema ETICS pois das suas palavras só sabemos que tem 4x4m, mas essa característica que mencionou por si só não é suficiente para validar a rede como sendo uma rede para sistemas ETICS.

    Como coerência, uma vez que adquiriu material de colagem e barramento WEBER, deveria seguir com a aquisição de todo o material WEBER: rede WEBER, fixações WEBER, etc etc.

    E para finalizar, não somos aplicadores de capoto, portanto os valores que lhe ofereceram só aos mesmos dizem respeito.
    Se achou que era um roubo, está no seu direito.
    Quanto aos preços a que comprou, como disse no meu comentário anterior, estão dentro de valores de mercado, mas claro está, devemos sempre saber o que estamos a comparar.

    Reitero que espero que tudo corra bem com a sua aplicação e vá contando a experiencia.
    • nupy
    • 1 dezembro 2022

     # 85

    Colocado por: Atlas Eurobuildterá é de aplicar um duplo barramento armado

    Quem diz?
  5.  # 86

    O problema de Portugal, são os portugueses. Só burgueses á custa de gamar a classe baixa e ainda são capazes de ironizar/gozar com quem se atreve a por em causa o sistema...porque o tacho pode acabar.
    Se houvessem mais pessoas a por causa algumas coisas, não haveria tanto aproveitamento/gamanço a quem quer andar com a vida para a frente. Mas isso é mal gera, começa por aí, passa pelas autarquias, governo, bancos, autoridades... Portugal está bom é para quem conseguir gamar muito sem dar (muito) nas vistas...
    Concordam com este comentário: pedroaz, reversível
  6.  # 87

    Alerto a todos que os construtores andam a esmifrar forte e feio o zé povinho, levando-os na ignorancia, e rapando lhes os €€€ como gente grande!

    Portanto os construtores são os maus da fita, são quem rouba os portugueses enquanto o Sr paga duas pessoas sem declarar nadinha ao estado (fuga aos impostos, ss,etc) e assim contribua para um país melhor,não é??? Não sou mais do que os outros e também aproveito quando e possível pagar menos mas não dou qualificativos a quem querem ganhar... Afinal quem paga acha que paga muito e quem recebe acha que recebe pouco...
    P.S. Não conheço nenhum construtor que consegue trabalhar por 85€ por dia, pois nem para despesas isso dá....
    Concordam com este comentário: Pickaxe
  7.  # 88

    ...
      depositphotos_194992632-stock-photo-smiling-loner-palming-bulldog-eating.jpg
  8.  # 89

    Colocado por: Atlas Eurobuild

    Sr. Pedro,

    Quanto à questão da pintura por cima do barramento armado, se for ver bem a conversa, só quando eu coloquei essa questão é que você disse essa referência da pedra:
    "R: A Ideia é mesmo levar 2 demãos de barramento com 2 camadas de rede de fibra de vidro. Quanto ao pintar ainda estou indecido entre colocar o acabamento final, ou revestir partes das paredes exteriores com algum tipo de Pedra. Mas isso é ouytro passo que virá a seu tempo.
    "
    E mesmo nesta sua resposta disse estar indeciso da forma como ia aplicar.
    Apenas disse para não pintar por cima do barramento armado pois esse é um dos erros que se vê muito, e em nenhuma das marcas que conheço é referido essa opção.


    Quanto à questão da rede fibra de vidro, vou novamente dizer-lhe que está redondamente enganado quando diz:
    "Relativamente à rede de fibra de vidro, não faço a menor ideia da marca, mas parto do principio que a rede de fibra d evidro seja toda igual, mais fibra menos fibra, não haverá de ser muito diferente. Uma vez que é de 4x4 mm, não me interessou a marca"
    A rede fibra de vidro para sistema ETICS não é referenciada pela sua quadricula, 4x4, 5x5, etc etc.
    A rede fibra de vidro para sistema ETICS tem que estar certificada para tal e normalmente as características são:
    - Gramagem min. 150gr/m2 (praticamente agora vê-se redes com maior gramagem do que 150gr/m2)
    - Tratamento antialcalino
    - Resistência residual após envelhecimento >20N/mm
    - Certificada perante ETAG004

    Portanto nem todas as redes fibra de vidro são iguais, e nem todas as redes fibra de vidro que tenham quadricula 4x4mm são para ETICS.
    Não estou a dizer que a sua não é para sistema ETICS pois das suas palavras só sabemos que tem 4x4m, mas essa característica que mencionou por si só não é suficiente para validar a rede como sendo uma rede para sistemas ETICS.

    Como coerência, uma vez que adquiriu material de colagem e barramento WEBER, deveria seguir com a aquisição de todo o material WEBER: rede WEBER, fixações WEBER, etc etc.

    E para finalizar, não somos aplicadores de capoto, portanto os valores que lhe ofereceram só aos mesmos dizem respeito.
    Se achou que era um roubo, está no seu direito.
    Quanto aos preços a que comprou, como disse no meu comentário anterior, estão dentro de valores de mercado, mas claro está, devemos sempre saber o que estamos a comparar.

    Reitero que espero que tudo corra bem com a sua aplicação e vá contando a experiencia.


    Claro que sim...
    Quando voce falou na pintura eu disse que ainda estava indeciso entre pintar (leia-se aplicar o acabamento final) ou aplicar algum tipo de pedra.
    Pensei que ao dizer isto, seria obvio que as pessoas entendessem que, se a colocação de pedra é uma das possibilidades, certamente a colagem do EPS deverá ser feita de forma a aguentar o peso da pedra, ou seja, com barramento integral...

    Relativamente à rede, reparei hoje que é qualquer coisa tipo "vidroplas" ou algo semelhante. Trata-se de uma rede de fibra de vidro com os topos (leia-se zona de emendas) em azul claro.

    E quando digo que "não me preocupei com as marcas do material" talvez seja porque ao comprar os materiais numa casa de materiais, provavelmente eles saberão o minimo que será exigido para a aplicação do ETICS, digo eu!!!
    Tmabém não perguntei qual era a marca do esferovite (so exigi densidade 20kg e espessura 60mm) mas também não sei se ha varias marcas ou não...
    Assim como também não exigi marca especifica na tela asfaltica para ser aplicada...
    Sendo que estou a comprar numa casa da especialidade, acredito que vendam material com o minimo exigido, e preferencialmente certificado, pois a casa dá garantia do material (e isso foi um dos pontos que me levou a optar por essa casa de vendas).

    Relativamente ao preço que me pediram, a "boca" não era para si ( peço desculpa se pensou que era).

    Cumps,
  9.  # 90

    Colocado por: nupy
    Quem diz?


    Não precisa de ser dito...
    Basta haver consciencia que, se vai revestir com ceramica ou pedra (pesado) convém "caprichar" um pouco na colagem e na segurança, para amanha não ter material a descolar da parede...
    Pelo menos eu penso assim...
  10.  # 91

    Colocado por: serjmar
    Portanto os construtores são os maus da fita, são quem rouba os portugueses enquanto o Sr paga duas pessoas sem declarar nadinha ao estado (fuga aos impostos, ss,etc) e assim contribua para um país melhor,não é??? Não sou mais do que os outros e também aproveito quando e possível pagar menos mas não dou qualificativos a quem querem ganhar... Afinal quem paga acha que paga muito e quem recebe acha que recebe pouco...
    P.S. Não conheço nenhum construtor que consegue trabalhar por 85€ por dia, pois nem para despesas isso dá....
    Concordam com este comentário:Pickaxe


    Meu caro, recomendo que troque as lentes dos oculos, e caso não use oculos, recomendo que vá ao oftalmologista adquirir óculos!!!
    Caso não seja esse o seu caso, recomendo que comece a ler com atenção, porque quando se lê algo "na diagonal", ou quando não se sabe o que se está a ler, por norma só sai "areia" da boca pra fora!!!

    Cumps,
  11.  # 92

    Meu caro, recomendo que troque as lentes dos oculos, e caso não use oculos, recomendo que vá ao oftalmologista adquirir óculos!!!
    Caso não seja esse o seu caso, recomendo que comece a ler com atenção, porque quando se lê algo "na diagonal", ou quando não se sabe o que se está a ler, por norma só sai "areia" da boca pra fora!!!

    Cumps,

    Meu "caro" , consegue explicar qual foi o intuito do início desta discussão?foi pedir opinião sobre o trabalho ou insultar toda gente que tentou de uma forma ou outra contribuir para conversa? Descobriu a pólvora quando soube que os materiais não representa 90%do orçamento e que os profissionais das obras estão a tentar ganhar melhor? De onde vem com a ideia que nas obras andam só os "coitadinhos" e para eles chega bem se ganharem para uma sopa??? Já mandou tantas "bocas" por aí que nem vale a pena perder mais tempo responder...xau!
    Concordam com este comentário: nupy
    • jo.san
    • 2 dezembro 2022 editado

     # 93

    Eu fiquei chocado quando ao pedir orçamentos para o mais variado tipo de obras, notei que as empresas querem ganhar € no material.

    Isto é ESCANDALOSO, o material adquirido através da empresa até por razões lógicas devia era de ficar mais barato e não quase ao dobro do preço. Se um qualquer particular consegue negociar preços com 30-50% desconto conforme as quantidades porque é que as empresas metem preços do material sem qualquer desconto?????

    Desculpem lá, mas isto é uma chulice enorme. Qualquer empresa que me apresente valores de materiais sem qualquer desconto é posta logo de parte, além de que fica logo excluída de futuras recomendações a amigos, mas também com um aviso de que é uma empresa que quer ganhar dinheiro não só na mão obra mas também nos materiais (aka empresa aldrabona).
  12.  # 94

    Está a falar de orçamentos de que especialidades?
  13.  # 95

    Colocado por: pedroazse a colocação de pedra é uma das possibilidades, certamente a colagem do EPS deverá ser feita de forma a aguentar o peso da pedra, ou seja, com barramento integral...

    Foi isso que o seu aplicador lhe disse ou foi uma conclusão sua?

    Colocado por: serjmarDescobriu a pólvora

    Esperemos que seja mesmo como o user pedroaz pretende pois muitas vezes "pela boca morre o peixe"!

    Veremos se existirá coragem para colocar fotos da aplicação 🤔
    Concordam com este comentário: nupy
    • nupy
    • 2 dezembro 2022

     # 96

    Colocado por: pedroaz

    Não precisa de ser dito...
    Basta haver consciencia que, se vai revestir com ceramica ou pedra (pesado) convém "caprichar" um pouco na colagem e na segurança, para amanha não ter material a descolar da parede...
    Pelo menos eu penso assim...

    A pergunta não foi dirigida a si..
    (Para que conste,nem todas as marcas de ETICS exigem duplo barramento armado para aplicação de cerâmica,daí a minha pergunta)
  14.  # 97

    Colocado por: jo.sanIsto é ESCANDALOSO, o material adquirido através da empresa até por razões lógicas devia era de ficar mais barato e não quase ao dobro do preço.

    Não estou a seguir o tema, mas será que está a comparar preço só do material vs o preço do material e respectiva instalação?

    De qq forma, a separação do preço do material e mão-de-obra é um pouco delicada.
    Se pedir preços para tudo e depois pedir para separar, provavelmente vão indicar um preço de material MUITO competitivo, embora irrealista.

    Se pedir tudo em separado, com a possibilidade comprar só o material ou só a mão-de-obra, provavelmente receberá no total um preço superior, o que torna desfavorável uma adjudicação de tudo ao mesmo fornecedor.

    Tb pode pedir preços exclusivamente para a mão-de-obra, que ficará um pouco mais caro do que numa proposta que inclua tudo, e comprar todo o material directamente. Mas isto normalmente exige que saiba exactamente o que tem que comprar, articular entregas e entradas em obra, etc, e alguma capacidade económica para fazer encomendas de material com algum volume.
  15.  # 98

    Colocado por: jo.sanEu fiquei chocado quando ao pedir orçamentos para o mais variado tipo de obras, notei que as empresas querem ganhar € no material.

    Quando vai ao restaurante compra o vinho ao preço que custa ao restaurante? Também reclama do lucro que os restaurantes tem?
    Quer mais exemplos?
    Ganhe juízo.
  16.  # 99

    Nada contra o lucro das empresas nos materiais, o desconto de profissionais é justo, mas querer vender mais caro do que o DO consegue comprar é que pronto!
    Lambusem-se na mao de obra, ao fim o preço é o mesmo mas pelo menos não sentimos que nos estão a meter os dedos nos okhos
    Concordam com este comentário: pedroaz
  17.  # 100

    Colocado por: DR1982Nada contra o lucro das empresas nos materiais, o desconto de profissionais é justo, mas querer vender mais caro do que o DO consegue comprar é que pronto!
    Lambusem-se na mao de obra, ao fim o preço é o mesmo mas pelo menos não sentimos que nos estão a meter os dedos nos okhos


    Mas eu consigo comprar as garrafas de 3x mais barato do que o restaurante vende.

    No pingo doce e outros hipermercados tem pronto a comer lá dentro, uma garrafa de água 50cl na prateleira custa 0.16€, na prateleira do pronto a comer custa 1€.
 
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