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  1. Colocado por: zedasilvaNeste momento quase todos os contratos que me chegam trazem clausulas deste tipo:
    " O regime da empreitada será por Preço Global eventualmente revisível, caso haja comprovadamente alterações substanciais (≥ 20%) nos preços de materiais. "
    Creio que isto pode ser uma segurança para todos
    Ou seja o empreiteiro faz o orçamento, aplica + 20% sobre os materias à data atual e depois vê-se.
  2. Colocado por: DR1982Ou seja o empreiteiro faz o orçamento, aplica + 20% sobre os materias à data atual e depois vê-se.

    Não, o empreiteiro faz orçamento para os preços atuais.
    Se subirem 20 ou mais % o DO paga.
    Se descerem, fica assim.
  3. E como é que o DO sabe se os preços desceram? Se for como muito material que ao PVP aplica-se um desconto, se o desconto aumentar e o PVP se mantiver, o DO não tem margem para reclamar.

    Ok, já percebi que não se aplica nas decidas.
  4. Colocado por: zedasilva
    Não, o empreiteiro faz orçamento para os preços atuais.
    Se subirem 20 ou mais % o DO paga.
    Se descerem, fica assim.
    Sim sim, o empreiteiro faz o orçamento para os preços atuais e até 20% retira da margem de lucro dele? Tenha as minhas dúvidas que assim seja.
    Ao incluir essa cláusula o empreiteiro calcula para o pior cenário…
  5. Colocado por: zedasilvaNeste momento quase todos os contratos que me chegam trazem clausulas deste tipo:
    " O regime da empreitada será por Preço Global eventualmente revisível, caso haja comprovadamente alterações substanciais (≥ 20%) nos preços de materiais. "
    Creio que isto pode ser uma segurança para todos


    E para alteracoes para baixa do preco do material? Essa clausula existe tambem?
  6. Colocado por: zedasilva
    Não, o empreiteiro faz orçamento para os preços atuais.
    Se subirem 20 ou mais % o DO paga.
    Se descerem, fica assim.


    É preciso lata ahhahaha
    Se descerem o orcamento terá que ser rebisto igualmente.

    Ou só protege um lado?
    Devem ter sorte a assinar contratos assim
  7. Colocado por: PedroeLara

    É preciso lata ahhahaha
    Se descerem o orcamento terá que ser rebisto igualmente.

    Ou só protege um lado?
    Devem ter sorte a assinar contratos assim

    Neste momento devem ser já mais de uma dúzia de contratos que me passaram pelas mãos que foram assinados com esta cláusula.
    É verdade que que para ser justa deveria ter ali uma alínea para acautelar a hipotética baixa de preços.
    Se querem a minha opinião, infelizmente só serviria para ocupar mais espaço na folha...
    • Sasapo
    • 2 setembro 2022 editado
    Colocado por: zedasilva
    Neste momento devem ser já mais de uma dúzia de contratos que me passaram pelas mãos que foram assinados com esta cláusula.
    É verdade que que para ser justa deveria ter ali uma alínea para acautelar a hipotética baixa de preços.
    Se querem a minha opinião, infelizmente só serviria para ocupar mais espaço na folha...

    Pelo menos esta claro antes de assinar que será assim, menos mal, aceita quem quer.
    Concordam com este comentário: zedasilva
  8. Colocado por: PedroeLaraE para alteracoes para baixa do preco do material? Essa clausula existe tambem?

    Ainda não percebeu que num contrato estão as cláusulas que o dono de obra e o empreiteiro negociarem? Acha que o empreiteiro redige um contrato e dá ao dono de obra para assinar? Se por acaso isso acontecer o dono de obra não se pode queixar, porque a culpa é dele.
  9. Colocado por: zedasilvaNeste momento quase todos os contratos que me chegam trazem clausulas deste tipo:
    " O regime da empreitada será por Preço Global eventualmente revisível, caso haja comprovadamente alterações substanciais (≥ 20%) nos preços de materiais. "
    Creio que isto pode ser uma segurança para todos

    Essa cláusula não dá segurança nenhuma ao dono de obra nem aos empreiteiros, dá para acabar em tribunal.
    Existem fórmulas para revisão de preços para as obras públicas, é só utilizá-las.
    O empreiteiro não sabe usar, então tem que ficar no contrato o preço dos principais materiais de construção a utilizar na obra, na data do contrato, e depois tem que apresentar as faturas para verificarem os preços e quantidades compradas para a obra.
  10. Colocado por: PickaxeEssa cláusula não dá segurança nenhuma ao dono de obra nem aos empreiteiros, dá para acabar em tribunal.
    Existem fórmulas para revisão de preços para as obras públicas, é só utilizá-las.
    O empreiteiro não sabe usar, então tem que ficar no contrato o preço dos principais materiais de construção a utilizar na obra, na data do contrato, e depois tem que apresentar as faturas para verificarem os preços e quantidades compradas para a obra.

    Isto.

    Sem os materiais e os preços de referência, essa alínea não serve de nada.
    Os preços sobem 20%.... preços de quê? Preços de quem e para quem?

    Isso assim isoladamente só serve para enganar o DO que fica a saber de antemão que está sujeito a levar com um aumento de mais se 20%, sem grande fundamento, invalidando o "valor fechado".
  11. Colocado por: DR1982Eu só estou contra os empreiteiros que não cumprem com o acordado.

    Claro.
    Até podem propor 10k€/m2. Se o DO concorda, está tudo OK. Nada a dizer. O empreiteiro tem é de cumprir.

    O que estava a ser insinuado era que os empreiteiros nada têm a ver com o aumento dos preços. Quando é óbvio que têm, pois a maior parte deles estão a defender-se com margens confortáveis e alguns tb com revisão de preços (mal ou bem).

    Mas isto não é uma coisa inerentemente má. São as condições do mercado.
    • DR1982
    • 2 setembro 2022 editado
    Colocado por: pguilherme
    Isto.

    Sem os materiais e os preços de referência, essa alínea não serve de nada.
    Os preços sobem 20%.... preços de quê? Preços de quem e para quem?

    Isso assim isoladamente só serve para enganar o DO que fica a saber de antemão que está sujeito a levar com um aumento de mais se 20%, sem grande fundamento, invalidando o "valor fechado".
    Preços de tabela, creio que seja o mais justo!
    Mas claro que tambem ha a questão da variação da percentagem de dedconto, mas quanto a isso nao creio que haja muito a fazer
  12. Colocado por: pguilherme
    Claro.
    Até podem propor 10k€/m2. Se o DO concorda, está tudo OK. Nada a dizer. O empreiteiro tem é de cumprir.

    O que estava a ser insinuado era que os empreiteiros nada têm a ver com o aumento dos preços. Quando é óbvio que têm, pois a maior parte deles estão a defender-se com margens confortáveis e alguns tb com revisão de preços (mal ou bem).

    Mas isto não é uma coisa inerentemente má. São as condições do mercado.
    Completamente de acordo, contudo a maré esta a favor dis empreiteiros, nao seria de esperar que eles corressem riscos sem necessidade.
    O que a mim nao me passa na garganta é os que começam com a treta de que esta tudo muito caro, que o ferro triplicou e coisas assim.
    Prefiro que nao digam nada, que não justifiquem a tentar me passar por parvo
  13. Colocado por: PickaxeO empreiteiro não sabe usar, então tem que ficar no contrato o preço dos principais materiais de construção a utilizar na obra, na data do contrato, e depois tem que apresentar as faturas para verificarem os preços e quantidades compradas para a obra.

    Para isso tinha de haver projecto de execução e mapa de quantidades, e ambos bem feitos. Quantos projectos que andam por aqui têm isso? Este tema está farto de ser discutido, e toda a gente sabe da importância disso. Porque é que não se faz?? O DO não gosta de pagar ao "gajo que faz bonecos" projectos de 5 algarismos para moradias.
  14. Colocado por: DR1982nao seria de esperar que eles corressem riscos sem necessidade.

    Claro. Ninguém quer correr grandes riscos, nem há necessidade disso.

    Colocado por: DR1982O que a mim nao me passa na garganta é os que começam com a treta de que esta tudo muito caro, que o ferro triplicou e coisas assim.
    Prefiro que nao digam nada, que não justifiquem a tentar me passar por parvo

    Nem mais.
    Tb detesto essa conversa de vigarista, que o ferro sobre um pouco, então é razão para aumentar em muito o valor global da obra, que não só inclui todos os outros materiais mas tb a mão de obra, que acaba por aumente de preço a reboque.

    Mas é como em qualquer outra área, há profissionais bons e outros menos bons. É preciso selecionar bem e não só pelo preço mais baixo.
  15. Colocado por: paulovalentePara isso tinha de haver projecto de execução e mapa de quantidades, e ambos bem feitos.

    Isso não faz falta nenhuma, fecham hoje negócio, e acertam um preço para o ferro (Qualquer dono de obra com um telefonema sabe o preço de custo do ferro), depois conforme o empreiteiro vai comprando o ferro, vai mostrando as faturas e recebe a diferença, ou desconta a diferença, conforme suba ou desça.
    Se existisse um mapa de quantidades com 35ton de ferro, isso pouco interesse tinha, porque não se compra todo de uma vez, e cada compra teria o seu preço.
    Nos restantes materiais é fazer a mesma coisa. Só nos que tem mais peso para no custo final da obra.
  16. Mudando de tema para quem vai construir com recurso a crédito, a euribor 12m hoje quase q 1.9% e o citybank veio hoje dizer se espera a reunião de quinta um aumento de 0.75% e na reunião de 27 de outubro outros 0.75% elevando a taxa para 1.5% no espaço de 3 meses. Tal como nos USA vai subir custe o q custar. Boa sorte a quem vai construir nos próximos anos com recurso a crédito.
  17. Colocado por: PickaxeIsso não faz falta nenhuma, fecham hoje negócio, e acertam um preço para o ferro

    Isso não vale de muito. Querendo, dá sempre para aldrabar os números. Se o DO não sabe a quantidade de ferro que precisa, vai ser o construtor que lhe vai dar o número correto?

    A mim deu-me jeito saber exatamente quanto precisava para acabar a obra. Apesar de ter 20% da estrutura feita, tenho já na obra a totalidade do ferro que preciso para a acabar, e como já aqui tinha dito comprado a 1150 com desconto. Tive de pagar ao eng para me calcular o peso do ferro.

    Daqui a pouco estamos como nas reabilitações, o pedreiro vai com os clientes ao Leroy, eles escolhem e pagam. O pedreiro só cobra a mão de obra.
  18. Colocado por: paulovalente
    Isso não vale de muito. Querendo, dá sempre para aldrabar os números. Se o DO não sabe a quantidade de ferro que precisa, vai ser o construtor que lhe vai dar o número correto?

    A mim deu-me jeito saber exatamente quanto precisava para acabar a obra. Apesar de ter 20% da estrutura feita, tenho já na obra a totalidade do ferro que preciso para a acabar, e como já aqui tinha dito comprado a 1150 com desconto. Tive de pagar ao eng para me calcular o peso do ferro.

    Daqui a pouco estamos como nas reabilitações, o pedreiro vai com os clientes ao Leroy, eles escolhem e pagam. O pedreiro só cobra a mão de obra.


    Isso é como ir ao supermercado com o cozinheiro escolher os ingredientes, pagar, ir ao restaurante e só pagar a mão de obra da Cozinha.
 
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