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Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem

Construção de Moradia Norte - chave na mão ou por fases?

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    • MRK
    • 11 maio 2018

     # 101

    Colocado por: rancuca

    Por muito boa pessoa que seja e que eu possa confiar à vontade, ele forçosamente terá sempre o lucro da obra em mente.


    Sim se calhar tem razão, mas dessa forma e sem conhecimentos da area nunca vai poder confiar em ninguem.

    Aproveite a ajuda do Picareta, entretanto vá lendo tópicos do forum e comece pela estrutura para ter a noção das coisas.... esqueça os acabamentos por agora, um passo de cada vez...

  2.  # 102

    Colocado por: rancucaPor exemplo para Etics é tudo Weber mas será que não há uma marca que ofereça garantias a preços distintos?

    Etrics da Weber, custa trinta e poucos €/m2, mas os valores que você deu lá mais atrás eram mais de 60€/m2, alguma coisa está mal !!!
    Concordam com este comentário: MRK
    • emad
    • 11 maio 2018 editado

     # 103

    Vou dar a minha ajuda.
    Para gastar 40k em carpintaria teria de forrar a casa a Madeira.
    As minhas areas sao muito semelhantes às suas e tenho portas pivotantes lacadas ate ao tecto e algumas de correr.
    Tenho paines lacados a forrar paredes. 4 armarios. 3 lacados.
    Soalho em toda a casa. Armarios suspensos nos wcs tambem lacados.
    E gastei menos 1/4 que o seu orçamento.
    Portanto so aqui tem muita margem de reduçao e para poupar.
    Se for contido na carpintaria pode reduzir isso em cerca de 10k a 15 k.

  4.  # 104

    Colocado por: rancucafora capoto mais 15 mil euros para 230m.
    • box
    • 11 maio 2018

     # 105

    Colocado por: zedasilva
    O que ele tinha a assinar já assinou, você não necessita dele para mais coisa nenhuma

    Dependendo do tipo de alterações que venham a ser feitas, pode ter necessidade de submeter à câmara telas finais...

  6.  # 106

    Colocado por: Picareta


    Enviei mail

  7.  # 107

    Colocado por: emadVou dar a minha ajuda.
    Para gastar 40k em carpintaria teria de forrar a casa a Madeira.
    As minhas areas sao muito semelhantes às suas e tenho portas pivotantes lacadas ate ao tecto e algumas de correr.
    Tenho paines lacados a forrar paredes. 4 armarios. 3 lacados.
    Soalho em toda a casa. Armarios suspensos nos wcs tambem lacados.
    E gastei menos 1/4 que o seu orçamento.
    Portanto so aqui tem muita margem de reduçao e para poupar.
    Se for contido na carpintaria pode reduzir isso em cerca de 10k a 15 k.


    Também estou de acordo. Mas nesta fase tenho que decidir precisamente entregar a obra chave na mão ou de forma faseada de forma a mais la para a frente decidir os materiais a aplicar nos acabamentos.

  8.  # 108

    Colocado por: box
    Dependendo do tipo de alterações que venham a ser feitas, pode ter necessidade de submeter à câmara telas finais...


    Alterações de materiais para acabamentos mas não estruturais.

  9.  # 109

    Colocado por: enf.magalhaesSim picareta , no interior a decisão final é do DO , mas o queria dizer é o arquitecto tem de sentar com o DO e ver o que ele quer vs euros vs estética, ou seja compromisso / entendimento e não o arquitecto escolher. Afinal quem vive lá. Aliás depois da traça exterior estar pronta , no interior depois você mete o que quiser , pode respeitar esse mapa de acabamentos ou não!
    Olhe no meu caso no interior alterei muita coisa E o arquitecto nem me questionou só disse que dava a opinião dele mas a casa era para a gente! Alterei a marca da caixelharia de sosoares para outra marca mais econômica, tirei o PRH e passou a AC por condutas , tirei uma porta que custava 2000 euros de correr entre a cozinha e a sala e passou a openspace, etc


    Engraçado como a caixilharia proposta é a mesma, também tenho porta de correr entre a sala e cozinha e estou a pensar em AC por condutas... Conheço preços para AC mural mas por condutas não. Funciona bem a solução?

  10.  # 110

    Se a diferença é assim muito grande tem esclarecer isso agora , na fase do papel . Porque depois da estrutura levantada e se você nessa altura se apercebe que mesmo sub contratando poupa só 10 ou 20 mil euros você fica na merd..... e ninguém quer saber ou o vai ajudar ... tem de perceber agora o que está a encarecer isso.

  11.  # 111

    O AC por condutas já está no sítio. Mas ainda estou a construir . Por isso ainda não foram ligados . Se correr bem para setembro posso dar feedeback

  12.  # 112

    Colocado por: enf.magalhaesSe a diferença é assim muito grande tem esclarecer isso agora , na fase do papel . Porque depois da estrutura levantada e se você nessa altura se apercebe que mesmo sub contratando poupa só 10 ou 20 mil euros você fica na merd..... e ninguém quer saber ou o vai ajudar ... tem de perceber agora o que está a encarecer isso.


    Dai todas as minhas reservas nesta fase. Já sei que se avançar vou estar numa situação mais frágil quando quiser fazer alterações. Sou bastante cuidadoso e não me poria a fazer uma obra sem saber ao que vou. A estrutura financeira tem que estar perfeitamente montada.

  13.  # 113

    Colocado por: rancucaAlterações de materiais para acabamentos mas não estruturais.

    Olá rancuca,
    No interior da sua casa manda você! Lógico que não pode é comprometer o projecto de licenciamento já aprovado. No entanto nesse projecto não bem definido os acabamentos interiores ou marcas de materiais, logo você está livre de escolher o que entender!
    Já não precisa do seu arquitecto, pra nada! Mesmo para o EXTERIOR você pode aplicar materiais equivalentes alguns a metade do preço (O Arq. deve ter comissão em certas marcas) ! A casa é sua e quem paga/decide é você!
    Peça preços às empresas de construção e diga que não preveligia marcas/referências e que aceita equivalências. Existe preços pra tudo! Sente-se com essas empresas e avalie onde pode cortar...!

    Já agora....(para rir 😁😁)"
    Pergunte ao seu Arq. quando é que ele chega
    a Engenheiro...!"

  14.  # 114

    Na minha opinião de queria uma casa de 200k o arquitecto deveria ser responsável por encontrar quem construísse a sua casa por esse valor, mas como existem profissionais que não são responsabilizados quando fazem o seu trabalho mal feito, que é o seu caso, o mundo da construção em Portugal vai continuar a funcionar mal.

    Se pediu uma casa de 200k e não consegue encontrar quem a faça o arquitecto deveria fazer o projecto todo de novo até encontrar uma solução para o seu cliente, e pagar o tempo perdido pelo cliente, pois se obra atrazar meio ano por culpa do arquitecto o cliente tem custos, que vai ter que suportar porque o sr arquitecto -artista não soube fazer o trabalho dele.

    Este nosso país rico está cheio de burocracias desnecessárias, é só assinaturas da treta e projectos e mais projectinhos, existem países em que até mais ou menos 150 m2 podesse construir sem projecto e pode o DO fazer a própria casa, a unica coisa necessária é a autorização da câmara.

    O aquitecto que você escolheu não é só mau arquitecto, mas sim uma má pessoa, siga o conselho que le deram e despache o artista.

  15.  # 115

    Colocado por: GANDAREZ
    Olá rancuca,
    No interior da sua casa manda você! Lógico que não pode é comprometer o projecto de licenciamento já aprovado. No entanto nesse projecto não bem definido os acabamentos interiores ou marcas de materiais, logo você está livre de escolher o que entender!
    Já não precisa do seu arquitecto, pra nada! Mesmo para o EXTERIOR você pode aplicar materiais equivalentes alguns a metade do preço (O Arq. deve ter comissão em certas marcas) ! A casa é sua e quem paga/decide é você!
    Peça preços às empresas de construção e diga que não preveligia marcas/referências e que aceita equivalências. Existe preços pra tudo! Sente-se com essas empresas e avalie onde pode cortar...!

    Já agora....(para rir 😁😁)"
    Pergunte ao seu Arq. quando é que ele chega
    a Engenheiro...!"


    É certo que após a aprovação camarária não precisarei do Arq. e poderei sentar com as empresas de construção para analisar a viabilidade de substituição de alguns materiais e soluções que não alterem a arquitectura mas desde estes materiais mantenham a fiabilidade e qualidade...e o problema reside precisamente aí. Não vou substituir uma tela de isolamento recomendada pelo empreiteiro por outra mais barata só para encaixar no orçamento e à posteriori ter problemas de humidades...

    Daí estar a pedir o vosso apoio mais especializado e sem interesse que me ajude a analisar o mapa de quantidades de forma a conseguir encaixar no orçamento a obra sem comprometer seriamente a qualidade.

    Porque o empreiteiro é parte interessada e o Arq também, logo com eles não poderei contar...

  16.  # 116

    Colocado por: rancucaPorque o empreiteiro é parte interessada e o Arq também, logo com eles não poderei contar...

    É para isso que existe a figura de Diretor de fiscalização.
    Quer queira quer não, vai ter que contratar este profissional. Dada a particularidade da situação, tem toda a vantagem em contratá-lo já.
    De preferência alguém que não seja das relações d arq. nem do empreiteiro

  17.  # 117

    Colocado por: rsvaluminio
    Se pediu uma casa de 200k e não consegue encontrar quem a faça o arquitecto deveria fazer o projecto todo de novo até encontrar uma solução para o seu cliente, e pagar o tempo perdido pelo cliente, pois se obra atrazar meio ano por culpa do arquitecto o cliente tem custos, que vai ter que suportar porque o sr arquitecto -artista não soube fazer o trabalho dele.


    Eu pedi uma casa de 180.000 euros e como é obvio receber orçamentos de 300 e 360 mil não estava nos meus planos quando o Arq. me disse peremptoriamente que era exequível.

    Nesta fase em que aguardo as especialidades não estou ainda em condições de partir para litigio com o Arq ou quem quer que seja mas isso poderá ser uma realidade caso por algum motivo tenha prejuízos decorrentes do seu trabalho, como por exemplo a obra não venha a avançar ou venha a ser necessário contratar um novo Arq. para finalizar o trabalho.

  18.  # 118

    Colocado por: zedasilva
    É para isso que existe a figura de Diretor de fiscalização.
    Quer queira quer não, vai ter que contratar este profissional. Dada a particularidade da situação, tem toda a vantagem em contratá-lo já.
    De preferência alguém que não seja das relações d arq. nem do empreiteiro


    A fiscalização iria ficar a cargo do Arq. segundo o contrato de honorários em que já estava prevista a fiscalização até final da obra.

  19.  # 119

    Colocado por: rancucaNesta fase em que aguardo as especialidades

    Você não aguarda as especialidades. Eles estão feitas, a menos que haja um termo de responsabilidade que não cumpre a legislação, a câmara nem sequer as vê.
    O que você aguarda é a autorização para levantar o alvará de construção.
    Neste momento o arquiteto não tem mais nenhuma responsabilidade no projeto

  20.  # 120

    Colocado por: JoelM

    Se bem me lembro, disse anteriormente que o valor para a casa tinha ficado de fora do contracto que fez com o arquitecto (por escrito), assim sendo, nao me parece que vá ter sorte com qualquer tipo litígio.

    Como já referi também anteriormente, ainda está mais do que a tempo de rever o projecto (principalmente acabamentos) e baixar o valor, parece-me é que esta ainda em fase de negação e que quer mandar tudo com a esperança que um empreiteiro faça o milagre...


    O valor para o orçamento não ficou escrito no contrato mas existem testemunhas que assistiram à nossa reunião.

    Não estou em negação, estou apenas a tentar perceber de que forma poderei descalçar a bota após a aprovação das especialidades...e nisso estou a contar com os vossos comentários que já me deram várias dicas para finalizar a relação contratual após aprovação das especialidades.

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