Iniciar uma discussão

1. • mafgod
   • 19 janeiro 2018

    # 1301

   Quando pus axas na fogueira não foi contra este grupo em particular ou a industria dos carros a diesel no geral.
   
   Questionei foi a chico expertisse de alguns condutores que, ao contrário do que a marca foi obrigada a fazer, vai repor ou alterar porque não concordou com as consequências da correção do problema.
   Consequências essas que a serem verdadeiras (mais regenerações, aumento combustivel, redução vida útil filtro particulas, maior consumo ureia...) é minha opinião de que o cliente deveria de ser de algum modo indemnizado (desconto nas revisões e substituições por ex.).
   Se acontecesse comigo, e depois de reclamar nada fosse feito, mudaria certamente de marca, tipo de combustivel ou modelo assim que possivel.
   
   Questionei um conhecido que fez a dita marosca ao seu CI e a razão é:
   - o carro fazia um barulho diferente ao relantim, !?
   - acho que passou a consumir um pouco mais, acho !?
   - faz mais regenerações pq oiço mais vezes a ventoinha, ?!
   
   enfim!
2. • mafgod
   • 19 janeiro 2018

    # 1302

   Colocado por: Bricoleiro
   
   Deco? Aqueles que dizem que os gasóleos são todos iguais? LOL

   Bem, o gasóleo pode ser exatamente igual entre os vários fornecedores, os aditivos é qie não o são.
   Por ex. em Aveiras de Cima, onde a GALP, a BP e outros vão abastecer-se, o combustível base é todo igual (gasóleo/gasolina), colocam é o seu aditivo ultra-secreto ao mesmo tempo enquanto abastecem os depósitos :-)
3. •  
     larkhe
   • 19 janeiro 2018

    # 1303

   Colocado por: BelhinhoA questão principal é que este grupo industrial/financeiro é demasiado poderoso para os países europeus e os seus governos estão reféns disso mesmo. Imaginem o governo português a obrigar o grupo a fazer o que tem que ser feito para acabar com esta burla:
   - Pagar a quem comprou e recolher os automóveis - como fizeram no US.
   - Multas elevadíssimas - como fizeram no US.
   - Eliminar o software e reduzir a potência (os clientes não aceitariam)
   - Eliminar o software e aumentar as emissões mantendo a potência (aos donos dos automóveis seria exigido correção de impostos).
   
   
   
   
   Porque de resto
   Como nenhuma destas soluções agrada a gregos e a troianos andam a ver se (em acordo com os governos reféns) arranjam uma marosca para dar a entender que o problema é resolvido com uma simples visita ás oficinas. Felizmente temos ambientalistas e DECO que andam em cima do assunto e não vão descansar se os burlões não reduzirem as emissões destes automóveis. Que passaapenaspor redução de potência, ou fazer como nos states: Latas para a sucata!
   
   Tudo o resto é marketing e tentativa de branquear o assunto com o conluio dos governos reféns.

   
   
   Nisso tudo só lhe dou razao numa coisa Eles são mt poderosos e por exemplo entendo perfeitamente o Governo portugues chutar para canto quando pode ficar em risco a Autoeuropa se levanta muito cabelo.....
   
   Deco? uma empresa de fazer dinheiro.... são iguais a VW
   Ambientalistas ! grande parte deles só querem é protagonismo
   
   Eu sou lesado e só me sinto nessa qualidade quando quiser trocar de carro e vão mandar isto ao ar para o desvalorizar.
   
   O problema é que grande parte das pessoas que se queixam , são aquelas que não deviam ter um carro a diesel e muito menos com filtro de partículas , pois fazem percursos muito curtos e que já antes da atualização tinham problemas.
   
   Mas é moda ter carro a diesel.....

   Concordam com este comentário: Bricoleiro
4. • Bricoleiro
   • 19 janeiro 2018

    # 1304

   Colocado por: mafgodBem, o gasóleo pode ser exatamente igual entre os vários fornecedores, os aditivos é qie não o são.
   Por ex. em Aveiras de Cima, onde a GALP, a BP e outros vão abastecer-se, o combustível base é todo igual (gasóleo/gasolina), colocam é o seu aditivo ultra-secreto ao mesmo tempo enquanto abastecem os depósitos :-)

   
   
   Não sei se o base é todo igual ou não, não tenho conhecimentos nem certezas para poder afirmar isso, mas presumo que sim.
   A questão é, o gasóleo que sai na bomba quando se abastece NÃO É todo igual, e aqui eu tenho a certeza.
5. • mafgod
   • 19 janeiro 2018

    # 1305

   Colocado por: Bricoleiro
   
   Não sei se o base é todo igual ou não, não tenho conhecimentos nem certezas para poder afirmar isso, mas presumo que sim.
   A questão é, o gasóleo que sai na bomba quando se abastece NÃO É todo igual, e aqui eu tenho a certeza.

   O que sai das bombas para os nosso carros não é só gasóleo!
   É gasóleo e aditivos (e ás vezes alguma água e sujidade dos depósitos lol)
   O que diferencia basicamente a marca A ou B, são os aditivos.
   
   Tabalhei em tempos na CLC por isso, sei que dali, sai combustivel de base exatamente igual às marcas que lá vão buscar, a diferença é que cada adiciona ao mesmo tempo o seu aditivo.

   Concordam com este comentário: Bricoleiro
6. •  
     larkhe
   • 19 janeiro 2018

    # 1306

   Colocado por: Bricoleiro
   
   Não sei se o base é todo igual ou não, não tenho conhecimentos nem certezas para poder afirmar isso, mas presumo que sim.
   A questão é, o gasóleo que sai na bomba quando se abastece NÃO É todo igual, e aqui eu tenho a certeza.

   
   
   Isso é discussão que nunca mais acaba .......
   
   Penso que o gasoleo simples Portugues será todo identico , os aditivados cada empresa usa o seu aditivo e ai existe diferenca , penso que a maior diferença será em gasoleo importado que ng consegue aferir a qualidade e que é vendido na bomba a preços mais baixos ou nao....

   Concordam com este comentário: mafgod, Bricoleiro
7. • Bricoleiro
   • 19 janeiro 2018

    # 1307

   Colocado por: mafgodO que diferencia basicamente a marca A ou B, são os aditivos.

   
   
   Exactamente, mas a Deco contradizia isto.
8. • mafgod
   • 19 janeiro 2018

    # 1308

   A ser verdde o que se diz por aqui, até as próprias marcas fazem a dita aldrabice?!? WTF!
9. • mafgod
   • 19 janeiro 2018

    # 1309

   Colocado por: Bricoleiro
   
   Exactamente, mas a Deco contradizia isto.

   A Deco a nível de isenção e qualidade dos testes, deixa muito a desejar :-)

   Concordam com este comentário: Bricoleiro, eu
10. • Bricoleiro
    • 19 janeiro 2018

     # 1310

    Colocado por: mafgodA ser verdde o que se diz poraqui, até as próprias marcas fazem a dita aldrabice?!? WTF!

    
    
    Mas ainda duvida disso? :)
    Era neste assunto que falava uns coments atrás... é impossível controlar, quem quiser faz e desfaz e mete como quer, até as marcas para ficarem bem vistas aos olhos dos clientes lhes fazem as vontades.
11. • mafgod
    • 19 janeiro 2018

     # 1311

    Pensava eu que, as oficinas de marca, não se iriam meter nisso.
    
    As outras que todos conhecem, acredito que sim, obviamente....
12. • Bruno.Alves
    • 19 janeiro 2018

     # 1312

    Colocado por: mafgodA ser verdde o que se diz poraqui, até as próprias marcas fazem a dita aldrabice?!? WTF!

    
    O problema (além do ambiental, obviamente) vai chegar quando (e se...) as IPO passarem a medir as emissões correctamente. Só que nessa altura já a VW lavou daí as mãos e serão os proprietários a arcar.
13. • Bricoleiro
    • 19 janeiro 2018

     # 1313

    Colocado por: Bruno.Alvesquando (e se...) as IPO passarem a medir as emissões correctamente.

    
    
    Se esse dia chegar, e se, medirem CO2 e NOX de forma rigorosa, numa perspectiva optimista diria que metade do parque automóvel diesel vai parar.
14. •  
      larkhe
    • 19 janeiro 2018

     # 1314

    Colocado por: Bruno.Alves
    O problema (além do ambiental, obviamente) vai chegar quando (e se...) as IPO passarem a medir as emissões correctamente. Só que nessa altura já a VW lavou daí as mãos e serão os proprietários a arcar.

    
    
    Na Europa não Ha controlo de NOX
    
    Estava aqui a ver O grupo VW tem 650000 empregados directos quase todos na Europa, tirando ainda os milhoes que são trabalhadores indirectos
    
    Se a Europa fosse muito exigente com eles podiam fechar as fabricas todas e a Europa ficava com 2 ou 3 milhoes de pessoas n no desemprego de um dia para o outro o que seria uma hecatombe social
    
    Os estados unidos apertaram mais porque alem de haver poucos colaboradores da VW por la directos, eles querem sempre defender o que e feito lá Ford e GM principalmente
    
    Dai que não podemos viver sem eles ... por terem de uma forma ou de outra um impacto muito grande na nossa sociedade.
15. • mafgod
    • 19 janeiro 2018

     # 1315

    Se houvesse controlo, e admitindo que a correção das marcas funciona, nada aconteceria aos carros que tinham sido intervecionados pela marca já que cumpriam o que é supostos cumprir.
    
    Os que, após a intervenção/correção, aldrabaram o carro, esses sim seriam sancionados.
    Neste caso, a marca não poderia ser culpabilizada pelo que o proprietário fez à rebelia da marca.
    Só se, a marca, tenha feito a aldrabice e aí sim, estaríamos num DieselGate Parte 2.... a meu ver bem mais condenável que o primeiro.
16. •  
      larkhe
    • 19 janeiro 2018

     # 1316

    Colocado por: mafgodSe houvesse controlo, e admitindo que a correção das marcas funciona, nada aconteceria aos carros que tinham sido intervecionados pela marca já que cumpriam o que é supostos cumprir.
    
    Os que, após a intervenção/correção, aldrabaram o carro, esses sim seriam sancionados.
    Neste caso, a marca não poderia ser culpabilizada pelo que o proprietário fez à rebelia da marca.
    Só se, a marca, tenha feito a aldrabice e aí sim, estaríamos num DieselGate Parte 2.... a meu ver bem mais condenável que o primeiro.

    
    
    Na minha opinião Os carros ficam com problemas porque ja os tinham, mas como o novo software foi "puxar" ainda mais por alguns elementos estes nao aguentaram e cedem com mais facilidade, e acontece porque a partida as pessoas para o tipo de vida que tem não deviam ter carros diesel com DPF....
    
    Duvido que a Vw tenha alguma coisa a ver com essa aldrabisse de repor o soft original , isso deve ser algo ha tuga para não ouvir os clientes
17. • Bricoleiro
    • 19 janeiro 2018 ^editado

     # 1317

    A teoria do aquecimento global ajudou a criar uma carga fiscal sobre o CO2, no fundo os estados agradecem e vão buscar mais uma fonte de receitas.
    Mas a mais recente lei Euro 6 mudou o alvo, agora não é só o CO2 mas os verdadeiros gases nocivos, o NOX.
    O CO2 não é um gás venenoso. E aqui reside a chave da farsa da propaganda mediática. O facto de o CO2 ser um gás que pode provocar o efeito de estufa não faz dele um elemento poluidor. Se assim fosse então todos os seres humanos seriam poluidores uma vez que ao respirarem estão a inspirar oxigénio e a expirar CO2. Associar a poluição ao CO2 é um erro.
    A lei europeia Euro 6 surgiu para combater as partículas finíssimas e os verdadeiros gases nocivos como é o caso do NOX.
    As partículas finas que saem dos escapes de veículos a diesel são cancerígenas e podem provocar doenças graves enquanto que o CO2 não provoca qualquer destas doenças. É essencial para as árvores produzirem oxigénio, sempre foi um erro demonizar o CO2.
    O CO2 não constitui um problema para a saúde pública, apenas quando se verifica a ausência de oxigénio pode perturbar a respiração. O NOX (óxidos de azoto) e o CO (monóxido de carbono) são nocivos para a saúde de todos os seres vivos.
18. •  
      larkhe
    • 19 janeiro 2018

     # 1318

    Colocado por: BricoleiroA teoria do aquecimento global ajudou a criar uma carga fiscal sobre o CO2, no fundo os estados agradecem e vão buscar mais uma fonte de receitas.
    Mas a mais recente lei Euro 6 mudou o alvo, agora não é só o CO2 mas os verdadeiros gases nocivos, o NOX.
    O CO2 não é um gás venenoso. E aqui reside a chave da farsa da propaganda mediática. O facto de o CO2 ser um gás que pode provocar o efeito de estufa não faz dele um elemento poluidor. Se assim fosse então todos os seres humanos seriam poluidores uma vez que ao respirarem estão a inspirar oxigénio e a expirar CO2. Associar a poluição ao CO2 é um erro.
    A lei europeia Euro 6 surgiu para combater as partículas finíssimas e os verdadeiros gases nocivos como é o caso do NOX.
    As partículas finas que saem dos escapes de veículos a diesel são cancerígenas e podem provocar doenças graves enquanto que o CO2 não provoca qualquer destas doenças. É essencial para as árvores produzirem oxigénio, sempre foi um erro demonizar o CO2.
    O CO2 não constitui um problema para a saúde pública, apenas quando se verifica a ausência de oxigénio pode perturbar a respiração. O NOX (óxidos de azoto) e o CO (monóxido de carbono) são nocivos para a saúde de todos os seres vivos.

    
    
    Todos os motores afectados são Euro 5 e não euro 6
19. • Bricoleiro
    • 19 janeiro 2018

     # 1319

    Colocado por: larkheDuvido que a Vw tenha alguma coisa a ver com essa aldrabisse de repor o soft original , isso deve ser algo ha tuga para não ouvir os clientes

    
    
    Não é a Vw, são alguns chicos-espertos amigos de amigos dentro das oficinas das marcas...

    Concordam com este comentário: larkhe
20. • Bricoleiro
    • 19 janeiro 2018

     # 1320

    Colocado por: larkhe
    
    Todos os motores afectados são Euro 5 e não euro 6

    
    
    As actualizações abarcam euro 5 e euro 6.