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  1.  # 81

    Colocado por: pedrosdsilvaSim, as contas fazem-se no final, em relação aos arranjos exteriores.... ups... Com os 115.000€ devo conseguir tambem fazer os jardins... LOL.

    Os jardins , os muros, os portôes, as ligação aos colectores, as passeios, essas coisas.

    Como lhe disse antes e você concorda, as contas fazem-se no fim e orçamentos como o seu, já vi muitos assim com as desgraças que se seguiram.

    Lembre-se que comercialmente, para um empreiteiro, um orçamento é apenas um forma de apanhar um cliente para depois espremer tudo o que for possível em trabalhos a mais durante a obra. Onde é que isso se faz? Na altura dos acabamentos, quando já for demasiado tarde para si e já não puder correr com o empreiteiro. Se olhar para o plano de pagamentos mensal de uma vivenda tipo (esqueça os últimos 2 meses, porque são para remates) o grosso das despesas concentra-se nos últimos 4 meses, caso não lhe peçam adiantamentos e é aqui que as coisas se descontrolam, devido à falta de definições do que está proposto.

    faça uma constas da seguinte maneira: total do orçamento menos o que já pagou. O dinheiro que resta chega para terminar? (de acordo com a distribuição mensal prevista?)


    Photobucket
  2.  # 82

    Bom dia, para calceta e muros já está nos valores descritos em cima, o portão de entrada não entrou nos valores pk já está colocado a bastante tempo.
    Fiz uma folha em excel para controlar todas as despesas e apresento um gráfico muito parecido com esse.

    Obrigado.

    Cumps.
  3.  # 83

    Boas, pedrosssilva, boa sorte para a construção da sua moradia, já agora qual é a sua zona.
  4.  # 84

    Olá Pedro tenho assistido com interesse o seu "debate" do seu projecto e com o seu "especial" orçamento e com todas as vozes contras do mesmo.

    Não sei se a obra já começou ou não, mas era interessante secalhar indo colocando algumas fotos da mesma, pois é de todo o interesse associar os custos da sua obra à forma como a mesma irá ser construída.

    ... é apenas uma sugestão.

    Um abraço

    Filipe

    http://montedochafariz.blogspot.com/
  5.  # 85

    tenho estado a ler esta discussão atentamente como muita outras que referem preços, acho piada quando dizem que os preços são altos todos comentam pelo bem e mal, quando os preços são baixos fazem igual e ficam desconfiados, pois eu acho que o preço que este construtor está a dar ao Sr. pedrosdsilva, está bom. Força pedrosdsilva e boa sorte.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: zeus, nbastos
  6.  # 86

    Colocado por: afsantosOlá Pedro tenho assistido com interesse o seu "debate" do seu projecto e com o seu "especial" orçamento e com todas as vozes contras do mesmo.

    Não sei se a obra já começou ou não, mas era interessante secalhar indo colocando algumas fotos da mesma, pois é de todo o interesse associar os custos da sua obra à forma como a mesma irá ser construída.

    ... é apenas uma sugestão.

    Um abraço

    Filipe

    http://montedochafariz.blogspot.com/



    Sim a obra já começou, tem quase todo o telhado posto... faltam chegar algumas telhas para a varanda, a telha é da Sotelha, cor Monchique "http://www.sotelha.com/pagestelhas/showimage.asp?img=../_files/vermelhalusatonalidades_LV_telhado_monchique.gif".
    Neste momento estão a fazer o areado e a colocar a pedra, as paredes interiores estão quase todas prontas, só falta mesmo um WC.

    Visito quase todos os dias o seu Blog, muito interessante :) Talvez que crie um tb, ou coloco as fotos no Picasa.

    Cumps. Pedro Silva
  7.  # 87

    Colocado por: ViegasBoas, pedrosssilva, boa sorte para a construção da sua moradia, já agora qual é a sua zona.


    Obrigado.
    Sou da Zonte norte, em Arcos de Valdevez.

    Cumps.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Viegas
  8.  # 88

    eu tenho na zona norte distrito do Porto a minha obra que ja está com a estrutura feita vao começar agora as paredes exteriores e interiores uma moradia t4 rc+andar area de construção 185m2 o valor ja com iva de 105000€ ja com paineis solares e exterior em capoto serralharia em pvc ja com garagem e lavandaria separadas da casa.
  9.  # 89

    Estou a pensar construir, tenho o projecto de arquitectura em aprovaçao.

    Estou a pensar fazer uma cave subterranea, 70 m2.

    ÁREA DOS 2 PISOS ACIMA DA CAVE:

    1º piso:
    1 escritorio (8m2)
    1 WC (3,5m2)
    Cozinha (14m2)
    Sala (29m2)
    Dispensa (3m2)

    2º piso:

    1 quarto (14m2), com wc privativo (5m2)
    1 quarto (11 m2)
    1 quarto (9 m2)
    1 Wc (6m2)

    tenho uma estimativa orçamental para a camara de +-90.000 eur.
    Na realidade será mais. Quanto +-?


    Cumps
  10.  # 90

    Colocado por: pedrosdsilva
    Colocado por: ViegasBoas, pedrosssilva, boa sorte para a construção da sua moradia, já agora qual é a sua zona.


    Obrigado.
    Sou da Zonte norte, em Arcos de Valdevez.


    Será que podia dar-me o nome e contacto da empressa que está a construir para si. Eu sou de Monção não é assim tão longe. Obrigado
  11.  # 91

    Colocado por: pedrosdsilvaSim a obra já começou, tem quase todo o telhado posto... faltam chegar algumas telhas para a varanda, a telha é da Sotelha, cor Monchique "http://www.sotelha.com/pagestelhas/showimage.asp?img=../_files/vermelhalusatonalidades_LV_telhado_monchique.gif".
    Neste momento estão a fazer o areado e a colocar a pedra, as paredes interiores estão quase todas prontas, só falta mesmo um WC.

    Visito quase todos os dias o seu Blog, muito interessante :) Talvez que crie um tb, ou coloco as fotos no Picasa.

    Cumps. Pedro Silva


    Força Pedro aí com esse blog ou tão somente com fotos no picassa... a malta gosta é dever fotos :)

    Um abraço

    Filipe

    http://montedochafariz.blogspot.com
    Concordam com este comentário: joaquimsilva, JCoimbra
  12.  # 92

    Colocado por: bertosilvaeu tenho na zona norte distrito do Porto a minha obra que ja está com a estrutura feita vao começar agora as paredes exteriores e interiores uma moradia t4 rc+andar area de construção 185m2 o valor ja com iva de 105000€ ja com paineis solares e exterior em capoto serralharia em pvc ja com garagem e lavandaria separadas da casa.


    Na zona de Lisboa e arredores, conheço 2 casos de moradias T4 com 2 pisos (nas quais tenho baseado os
    meus comentarios aqui, pois sou um mero curioso sempre a aprender) que estão já construidas e o cenário
    foi o seguinte, de acordo com os donos:

    190 m2 sem aproveitamento de sotao + 1/2 cave + anexo : 145.000 € preço final.

    195 m2 geminada com aproveitamento de sotao : 130.000 € preço final.

    Quando falo em preço final, estou já a incluir IVA.
    Não estão incluidos nestes valores projectos nem licensas.
    Tratam-se apenas dos valores de construção.

    Do que vi das casas pareceram-me com boa qualidade e bastante bem construidas.

    Mas pelos preços que indica para a sua casa de 185 m2, deixa-me a pensar que,
    mantendo-se os preços médios do material, a mão de obra no Porto deve ser mais barata
    que em Lisboa, pois confrontando os nossos valores chego à conclusão de que em Lisboa
    o valor de construção é cerca de 100€ / m2 mais caro que no Porto ...

    Ou então há diferenças de qualidade significativas ...

    Cumps
  13.  # 93

    Parece-me que estou a construir muito caro

    O tosco da minha casa ficou em 100.000€ (paredes fechadas e isolamento nas paredes e lajes, sem reboco exterior). Projectos incluídos.

    As minhas áreas são as seguinte:
    Área bruta de construção: 367,2
    Área de implantação: 231,90
    Total da área bruta privada: 251,60
    Total da área bruta dependente: 74,90
    Total da área coberta aberta: 40,70
    Tipologia T4 com 2 pisos

    Qual é o valor para calculo da média dos m2?

    No meu caso tenho 1 laje com viga dupla e 2 lajes fungiformes aligeiradas com abobadilhas de fungileca.
    Alguns gastos:
    Ferro: 14521€
    Rofmate/wallmate: 3228 (existiu algum exagero na compra, sobraram vários pacotes)
    Betão pronto: 9699 (50€ m3 + 6 de bombagem)

    O total de materiais que gastei foi 44627€

    Fico a pensar!! Será que foi estupidamente roubado!

    Acho que não, tenho um BMW, o meu carro anterior foi um Renault 5 e com os 2 atinjo e atingia o objectivo, chegar ao destino.

    Saliento a disponibilidade do Pedro em expor as contas, mesmo com alguns comentários irónicos. Seria interessante umas fotos para o pessoa acompanhar os trabalhos.
  14.  # 94

    Creio que não podemos comparar friamente custos de construção, fazendo uma relação directa custo/m2. Estes custos dependem em grande parte da complexidade da arquitectura e do projecto de estabilidade e estrutura.

    Quando pretendemos construir "barato" esse cuidado deve nascer logo na fase de projecto, idealizando de forma a simplificar ao máximo os custos de construção.

    Quanto ao tópico, os valores apresentados pelo predrosdsilva paracem-me bastante aceitaveis e conseguem-se muitas vezes com pequenos empreteiros, não por estes estarem ilegais ou não pagarem impostos, mas simplesmente porque não tem pesadas estruturas a suportar e em maior parte dos casos, o dono da empresa trabalha lado a lado com os seus homens.

    Cada caso é um caso...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Linus
  15.  # 95

    Colocado por: Viegas
    Colocado por: pedrosdsilva
    Colocado por: ViegasBoas, pedrosssilva, boa sorte para a construção da sua moradia, já agora qual é a sua zona.


    Obrigado.
    Sou da Zonte norte, em Arcos de Valdevez.


    Será que podia dar-me o nome e contacto da empressa que está a construir para si. Eu sou de Monção não é assim tão longe. Obrigado


    Neste momento ele está a construir duas aí em monção, acho que são de arquitectura moderna. Neste momento não tenho o contacto comigo, só o terei no Domingo pois estou a passar o fim de semana fora e está memorizado no tlm de trabalho.

    Cumps.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Viegas
  16.  # 96

    Colocado por: pedrosdsilvaAqui vai...

    Divisões/Áreas
    • Rés-Chão
    o Garagem - 46,10 m2
    o Zona máquinas – 7,5 m2
    o Cozinha – 24,65 m2
    o Sala – 35,70 m2
    o WC – 8,10 m2
    o Hall Entrada – 13,45 m2
    • 1º Andar
    o Quarto – 20,30 m2
    o Quarto – 16 m2
    o Quarto – 16,15 m2
    o WC – 10,9 m2
    o Arrumos – 3,30 m2
    o Corredor – 7,20 m2

    Isto dá um total de 209,35 m2, os restantes 57,65 m2 são para paredes interiores e exteriores! Já li aqui que a garagem não conta... Por isso área habitável +e +/- 200 m2.

    Valores
    Estrutura (Fase de toscos) – 55.000 €.
    o Movimentos de terras.
    o Sapatas e Linteis, etc…
    o Placas de Rés-Chão, Piso e Tecto.
    o Paredes Exteriores em tijolo de 20+11 e isolamento de 5 Cm.
    o Paredes Interiores em tijolo de 11.
    o Escadas interiores em betão.
    o Isolamento de 6 Cm na placa de tecto.
    o Telhado.
    o Pedra: Cunhais, Padieiras, Ombreiras, Cornija, Chaminés, soleiras, rodapé e pilares.
    o Areado Exterior e depois aplicado Topeca Branco.
    o Isolamento das paredes em contacto com terra e drenagem.

    Pedra Extra – 200 €
    o Não estava incluído na estrutura.

    Electricista – 3.000 €.
    o Aparelhagem da Marca Efapel Classic Branco.
    o 23 Pontos de luz.
    o 60 Tomadas.
    o Ited.
    o Certificado ITED e Certiel.

    Pichelaria – 8.500 €
    o Instalação tubagens para águas e aquecimento.
    o Instalação tubagens saneamento.
    o Painéis solares Domusa Duo.
    o Esquentador inteligente.
    o Radiadores Roca.
    o Recuperador Calor Ar-Agua.

    Projectado Interior – 3.400 €
    o 6 € * 552 m2.
    o Com moldura.

    Betonilha – 1.900 €
    o 10 € * 190 m2.
    o 12 Cm altura.

    Esquadrias Exteriores – 8.500 €.
    o Portas, Janelas e Estores em alumínio e cor 1015 (Beije).
    o Janelas de abrir, WC ‘s c/ oscilo-batente.
    o Com corte térmico e estores com espuma isolante.
    o Vidros 6*12*6.
    o 2 Portas Garagem 2,2 * 2,5

    Mosaicos/Azulejos – 4.000€.
    o 16 € * 250 m2 (Já c/ % Desperdicio.) – Material

    Loiças WC’s – 4.000€
    o 2 sanitas.
    o 2 bidés.
    o 1 Chuveiro.
    o 1 Banheira de Canto 1,6 m.
    o 2 Lava mãos.


    Carpintaria – madeiras – 8.200€
    o Flutuante 8mm nos quartos.
    o Rodapé.
    o Portas interiores.
    o 3 Armários embutidos dos quartos.
    o 2 Armários corredores.
    o 16 Pátios Mogno 2,5 cm.
    o Corrimão.
    o Madeira cobrir buraco estore.

    Cozinha – 4.000€.
    o Contraplacado marítimo vermelho brilhante.
    o Puxadores inox.

    Inox Varanda – 1.000€
    o 3 Barras horizontais.

    Caleiros – 1.000 €.
    o 10€ * 100 ml
    o Cor Beije.

    Fossas – 1.500 €
    o Conforme projecto de saneamento.

    Exterior – 4.000 €.
    o Calceta Cubo 11*11.
    o Muros.

    Mão-de-obra “Extra” – 2.300 €.
    o Mosaicos/Azulejos – 7 € m2 = 1.400 €.
    o 900 € p/ coisas que apareçam…

    Nota: Portão da entrada e Cunhais não estão aqui pois já estão colocados no sítio a algum tempo.

    Como podem ver, o somatório destes valores dá 110.500 Euros. Não coloquei marcas pois estava aqui a noite toda, como podem ver é possível fazer uma casa por 115.000 Euros. Valores já incluem IVA.
    Posso dizer que não há nada de luxos, se fosse para gastar 180.000 nem começava, ficava quietinho na casa dos meus pais 

    Aguardo os vossos comentários e perguntas.
    Moro na zona norte, pelo que vejo aqui no fórum, os preços são mais baratos.

    Cumps. Pedro Silva

    P.s. Acho que não me enganei… LOL


    Caro Pedro, acho esses valores perfeitamente normais, não entendo o porquê desta discução à volta do seu orçamento.

    Quanto aos olhos bem abertos, isso tem sempre que ser assim seja a que preço for...
    Como é obvio, se o Pedro pedir mais ou melhores acabamentos, a obra encarece um pouco.

    Abraço a todos

    PS - Falo por experiencia.
  17.  # 97

    Na minha modesta opinião..por 600€/m2 ja se consegue construir com alguma qualidade.
  18.  # 98

    Colocado por: timoshenkoCreio que não podemos comparar friamente custos de construção, fazendo uma relação directa custo/m2. Estes custos dependem em grande parte da complexidade da arquitectura e do projecto de estabilidade e estrutura.

    Quando pretendemos construir "barato" esse cuidado deve nascer logo na fase de projecto, idealizando de forma a simplificar ao máximo os custos de construção.

    Quanto ao tópico, os valores apresentados pelo predrosdsilva paracem-me bastante aceitaveis e conseguem-se muitas vezes com pequenos empreteiros, não por estes estarem ilegais ou não pagarem impostos, mas simplesmente porque não tem pesadas estruturas a suportar e em maior parte dos casos, o dono da empresa trabalha lado a lado com os seus homens.

    Cada caso é um caso...


    concordo plenamente....
  19.  # 99

    Sei de uma pessoa aqui no algarve que está a construir 4 vivendas por 2/3 do custo orçamentado em 2007/2008. Devido à crise os empreiteiros têm de diminuir os preços mas o problema é que muitas vezes eles mesmos não aguentam e acabam por abandonar a obra.

    Não estou a dizer que seja este o caso.

    Boa sorte
  20.  # 100

    Também estou em fase de projecto/inicio de construção e estes custos apresentados aqui não me chocam.

    Para o meu caso, tive o cuidado de definir um caderno de encargos preciso, com tudo aquilo que pretendo na obra, desde o método de construção das paredes e colocação do isolamento, ao preço por m2 dos revestimentos cerâmicos que previamente tive o cuidado de negociar com o fornecedor, o tipo de madeiras, caixilharia, telha, puxadores das portas, etc...

    Medi todas as áreas a revestir e calculei todos os custos com materiais e construção, nos casos da madeira e caixilharia pedi pré-orçamentos detalhados.

    Esta minha acção serve para ter dados suficientes de modo a atestar a coerência dos orçamentos dos empreiteiros e mesmo conseguir saber até onde posso negociar.

    Como seria de esperar, tendo o mesmo caderno de encargos como base, tenho orçamentos finais, entregues por empreiteiros com valores completamente dispares uns dos outros.

    Curiosamente, os orçamentos mais elevados e completamente incoerentes com aquilo que eu próprio tinha pré-orçamentado, chegaram de empresas com pesadas estruturas a suportar...

    ..será isto um reflexo dos tempos que correm em que com a diminuição da quantidade de obras, os grandes carregam nos preços para sobreviver e os pequenos com o mesmo instinto reagem em contrario? Ou será simplesmente uma questão de optimização?
 
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