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Construir moradia com 100.000€ é possível?

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  1.  # 101

    Colocado por: timoshenko..será isto um reflexo dos tempos que correm em que com a diminuição da quantidade de obras, os grandes carregam nos preços para sobreviver e os pequenos com o mesmo instinto reagem em contrario? Ou será simplesmente uma questão de optimização?
    Pela minha experiência, eu estaria à espera do contrário!

  2.  # 102

    Boa noite a todos,
    como prometido aqui estão as fotos da minha construção.

    http://picasaweb.google.pt/pedrosdsilva/AMinhaHabitacao?authkey=Gv1sRgCMChuOPuxoqg_wE&feat=directlink

    Cumps.

  3.  # 103

    Parabéns. Gosto de ver obras assim limpinhas.

    Há ali umas coisitas no método de construção que achei simpáticas (por envolverem uma enorme economia), mas eu daria uma marretada no meu encarregado se fizesse isso: a betonagem dos elementos de estrutura (os pilares e as vigas) serem feitos utilizando o tijolo como cofragem.

    Não gostei das dimensões dos pilares (pareceram-me que, alguns, tinham uns 20x20, o que nem a brincar), mas eu precisaria de ver isso melhor.

    Também não recomendo lages aligeiradas em construção nova.

    A minha mulher (arquitecta, viu uma única fotografia por cima do meu ombro) e disse que se tinham enganado na implantação da casa. :-)
    Perguntou se não tinham trocado o norte... :-)

    De resto, como a casa está à sombra da igreja, não deve haver azar.

  4.  # 104

    Colocado por: pedrosdsilvaBoa noite a todos,
    como prometido aqui estão as fotos da minha construção.

    http://picasaweb.google.pt/pedrosdsilva/AMinhaHabitacao?authkey=Gv1sRgCMChuOPuxoqg_wE&feat=directlink

    Cumps.


    Parabéns gostei da obra, faz me lembrar a minha em algumas coisas.

    Abraço

  5.  # 105

    Pedro, obrigado pelas fotos.

    Não percebo grande coisa de assunto mas existem grandes diferenças entre a sua construção e a minha.

    A que me saltou à vista foi as lajes. a minha levou montes de ferro e alguma fungileca.

    A minha estrutura foi toda feita primeiro (pilares e lajes), só depois é que se iniciou a colocação de tijolos.

    O mais importante é que a sua casa está dentro das suas possibilidades e não vai cair.

    Este debate está interessante, principalmente com as fotos do Pedro

  6.  # 106

    Boas

    Realmente a obra tem um aspecto limpo e minimamente organizado, o que não acontece sempre. Também não concordo com a execução simultânea da estrutura e das alvenarias, muito menos usar esta como cofragem. Não me choca o uso da lajes aligeiradas neste tipo de construção, desde que na área geográfica que o regulamento impõe como a menos sujeita a sismos, como é o caso. O que devem é ser tomadas algumas precauções, quer a nível de cálculo quer na execução, e isso raramente acontece. Mas este aspecto é, neste caso, supérfluo: com a laje de cobertura a apoiar-se na laje de tecto através de muros de tijolo a eficácia perante acções sísmicas é seriamente abalada.

    Há ali umas coisitas no método de construção que achei simpáticas (por envolverem uma enorme economia)

    Pelo que se pode ver também pouparam a sério no equipamento de segurança; felizmente nenhum dos trabalhadores sofria de vertigens. Se sofressem teríamos sabido pelos jornais. Desculpem o tom, mas este assunto tira-me do sério. Acho inaceitável que a principal medida de segurança em muitas obras consista em encolher os ombros e adoptar o lema "só acontece aos outros". O mais curioso é que os mesmos trabalhadores, as mesmas empresas, quando passam a fronteira para trabalhar é vê-los a usar todo o equipamento e tomar todas as medidas de segurança. O que mudou? a fiscalização e as coimas, ou seja o Estado. É pena

    cumps
    José cardoso

    cumps
    José Cardoso

  7.  # 107

    Colocado por: Luis K. W.Parabéns. Gosto de ver obras assim limpinhas.

    Há ali umas coisitas no método de construção que achei simpáticas (por envolverem uma enorme economia), mas eu daria uma marretada no meu encarregado se fizesse isso: a betonagem dos elementos de estrutura (os pilares e as vigas) serem feitos utilizando o tijolo como cofragem.

    Não gostei das dimensões dos pilares (pareceram-me que, alguns, tinham uns 20x20, o que nem a brincar), mas eu precisaria de ver isso melhor.

    Também não recomendo lages aligeiradas em construção nova.

    A minha mulher (arquitecta, viu uma única fotografia por cima do meu ombro) e disse que se tinham enganado na implantação da casa. :-)
    Perguntou se não tinham trocado o norte... :-)

    De resto, como a casa está à sombra da igreja, não deve haver azar.


    O método de construção é como está no projecto de estabilidade e betão, em relação à implantação, como pode ver não podia fazer grande coisa... Pra frente tenho a estrada, um dos lados a igreja, e pra tráz os campos do meu pai.

    Ainda em relação ao método, por aqui quase todas as habitações são efectuadas assim... :) Primeiro tijolo e depois os pilares. Todos os pilares são 20 * 20, é como está no projecto.

    Cumps.

  8.  # 108

    Colocado por: j cardosoBoas

    Realmente a obra tem um aspecto limpo e minimamente organizado, o que não acontece sempre. Também não concordo com a execução simultânea da estrutura e das alvenarias, muito menos usar esta como cofragem. Não me choca o uso da lajes aligeiradas neste tipo de construção, desde que na área geográfica que o regulamento impõe como a menos sujeita a sismos, como é o caso. O que devem é ser tomadas algumas precauções, quer a nível de cálculo quer na execução, e isso raramente acontece. Mas este aspecto é, neste caso, supérfluo: com a laje de cobertura a apoiar-se na laje de tecto através de muros de tijolo a eficácia perante acções sísmicas é seriamente abalada.

    cumps
    José Cardoso


    Não sei se faz diferença.... mas por baixo dessas paredes tem uma viga que liga parede a parede...

    Cumps.

  9.  # 109

    Ola.. reparei que usam um metodo que não via à algum tempo aqui na minha terra.

    Refiro-me ao chão dos andares.. que penso que é ao que chamam de laje? Aqui na terra vê-se muito a construção por meio de cofragem + ferro e massa. Penso que seja só isto, aí reparei que ainda usam as vigotas(?) com tijolo.. Existe alguma diferença nesse tipo de construção? Qual o mais barato? A nivel de insonorização e vibração qual o melhor?

    EDIT: Googlei um pouco e vi que se dá o nome de laje convencional?

  10.  # 110

    Caro Pedrosdsilva parabens pela sua casa, as maiores felicidades para agozar.como em tudo na vida ,cada cabeça sua sentença.

  11.  # 111

    Caro Pedrodsilva,
    Isto está a ser muito útil. Muito obrigado por nos ir mantendo ao corrente do andamento e custos da sua obra.
    Colocado por: pedrosdsilvaTodos os pilares são 20 * 20, é como está no projecto.
    Inacreditável.
    Aqui para a zona da capital do Império, isso seria inadmissível.

    Colocado por: pedrosdsilvaAinda em relação ao método, por aqui quase todas as habitações são efectuadas assim... :)
    Estamos sempre a aprender... Por aqui, aparece-nos com frequência nas CTE (condições técnicas especiais), ou nas memórias descritivas dos projectos de estabilidade, que esse «método» de construção é explicitamente e absolutamente interdito. Primeiro a estrutura de betão armado, e só depois o tijolo (e este, de preferência, assente primeiro nos andares de cima, isto é, dos andares de cima para os de baixo).

    Eu não faço cálculo de estabilidade (estruturas) já há uns anitos, mas a olhómetro (e olhe que já são uns anitos de experiência) duvido que essa estrutura aguentasse um calculo de verificação (independentemente de ser no Algarve ou no Minho, isto é, independentemente do tipo de zona sísmica).
    Aliás, os comentários do colega J Cardoso vão no mesmo sentido que os meus.

    No entanto, tudo isto apenas serve para justificar a (grande) diferença de preços quanto à parte de «toscos» (estrutura de betão, alvenarias, rebocos), cobertura e revestimentos exteriores.

    Falta entendermos os preços dos acabamentos interiores.
    Força Pedro. Ficamos a aguardar informações sobre o resto.

  12.  # 112

    Boas, estamos sempre a aprender... Amanha como é o 1º dia útil do mês, tenho uma "reunião" com o construtor e engenheiro, vou lhes falar deste assunto e ver o que dizem.... :)

    Foi dar uma olhadela aos calculos mas não percebo nada... :) A memória descritiva diz o seguinte:

    "Na adopção das solicitações para cada elemento estrutural é dado cumprimento às disposições inseridas no Regulamento de Segurança e Acções para Estruturas de Edifícios e Pontes (RSA). "

    Cumps.

  13.  # 113

    Sem querer entrar em conflito ( até porque a minha area não é a construcão), parece-me que todas essas" diferencas construtivas" não justificam um tão
    elevado diferencial de custos...
    Parece-me mais , como ja foi dito aqui por alguem , muitas vezes as grandes estruturas empresariais têm que suportar custos que uma estrutura + pequena( onde por ex o empresário trabalha ao lado do funcionário , e se preciso for até faz de "moço") não tem ...
    E quem é que paga esses custos?... o cliente
    Tambêm já vi muitas obras ( nem sequer discuto a qualidade das mesmas) em que para encher uma sapata , estão três engenheiros , o proprietario da empresa,
    o carro do betão pronto , e 1 ou dois funcionários ....( os unicos que estão a " trabalhar")...
    Cumps

  14.  # 114

    Boa tarde.
    como ja foi dito aqui por alguem , muitas vezes as grandes estruturas empresariais têm que suportar custos que uma estrutura + pequena( onde por ex o empresário trabalha ao lado do funcionário , e se preciso for até faz de "moço") não tem ...
    E quem é que paga esses custos?... o cliente
    Tambêm já vi muitas obras ( nem sequer discuto a qualidade das mesmas) em que para encher uma sapata , estão três engenheiros , o proprietario da empresa,
    o carro do betão pronto , e 1 ou dois funcionários ....( os unicos que estão a " trabalhar")...

    Ora como é que é possivel construir uma casa por 100 mil euros?????
    É este cenario que faz o valor disparar,pois não é o facto de estarem três engenheiros que fara a qualidade da construção,pois apenas um sera suficiente e o custo tanto para o cliente como para a empresa sera reduzido,dai que todos nos agradecemos e talvez os valores se alterem ,bastante!!!
    Os engenheiros que me desculpem,mas os custos para os vossos pareceres estão um pouco fora da realidade pois estamos em crise e isso todos temos a noção da mesma e essa sera uma realidade cada vez mais presente!!!!
    cumps.

  15.  # 115

    Boas

    para encher uma sapata , estão três engenheiros , o proprietario da empresa, o carro do betão pronto , e 1 ou dois funcionários ....( os unicos que estão a " trabalhar")...


    Até é possível estarem 3 engenheiros na obra: o director técnico da obra, fiscal da obra e o autor do projecto, por exemplo; não creio que o mal esteja aqui, a não ser que pretenda que os engenheiros façam uma "perninha" e metam mãos à obra. O proprietário da empresa estará a controlar o trabalho dos seus homens. 1 ou 2 funcionários a trabalhar é que me parece pouco, mas deve estar a exagerar. Já agora acha que os engenheiros não estão a trabalhar? Devem estar a divertir-se, é um prazer pegado passar o tempo nas obras (por mim, embora goste do meu trabalho, preferia pegar nas canas e ir enganar umas trutas ou uns robalos)

    Os engenheiros que me desculpem,mas os custos para os vossos pareceres estão um pouco fora da realidade

    Quando quiser, disponibilizo-me para o receber no escritório durante o tempo necessário para a elaboração dos projectos de especialidade de uma construção; poderá acompanhar o processo e avaliar os recursos envolvidos, tempo gasto, etc.. Poderá ver a facturação correspondente ao trabalho realizado e as respectivas despesas; só quero que no final faça as contas e me diga o que acha. E, já agora, compare o que paga a um médico ou a um advogado por uma consulta de 20 minutos.
    Mas como não deve estar disposto a perder tanto tempo a ver-nos trabalhar, deixo-lhe um pequeno exercício que corresponde a um orçamento que estou a elaborar para fiscalização de uma obra:
    - duração da obra: 1 ano
    - obra a 38 Km do escritório
    - 3 visitas semanais com tempo estimado de 90 minutos (fora deslocação)
    - elaboração de relatório quinzenal
    Quanto acha que deveria custar?

    PS: em relação ao custo de médicos e advogados poderá dizer que há muitos que não ganham tanto como isso ou até (principalmente advogados) até nem terão trabalho. Para além dos desempregados, sei que muito engenheiros com 4 ou 5 anos de experiência a ganhar 900 € (ilíquidos). Acha muito?

    cumps
    José Cardoso

  16.  # 116

    Colocado por: nbastosSem querer entrar em conflito ( até porque a minha area não é a construcão), parece-me que todas essas" diferencas construtivas" não justificam um tão elevado diferencial de custos...
    Pode estar descansado que eu não sou nada conflituoso :-)
    Até agora só temos o valor final da parte de estruturas de betão armado, paredes em alvenaria, revestimento exterior e cobertura. E garanto-lhe que o método construtivo faz MUITA diferença. Ainda há pouco passei por uma minha obra em que a lage, cheia recentemente, está assente sobre uma floresta de prumos, e só poderá ser descofrada daqui a um par de semanas.
    Nada disto acontece na obra do pedrodsilva.
    E garanto-lhe que isto envolve muitos mais recursos em material e mão-de-obra, e tempo, e isto tudo quer dizer - naturalmente - MAIS DINHEIRO. Mas também MUITO MAIS QUALIDADE de construção.
    Aquilo que o pedrodsilva tem na estrutura (pilares, vigas e lages, sustentação da cobertura) da sua casa seria inaceitável na zona centro e sul. Se lá na zona norte não o é, não sei.

    Colocado por: joao pauloOs engenheiros que me desculpem,mas os custos para os vossos pareceres estão um pouco fora da realidade
    Caro joao paulo.
    Fui há dias pôr um "implante" e uma "ponte". Foram 4 consultas de 10 a 20minutos, incluindo a da pequena intervenção. Paguei quase 2.500,00euros por um total de UMA HORA de consultas e pelo fornecimento de 0,00001m3 de material. Isto sim, é caro. Até em Espanha, França e Bélgica é caro, quanto mais cá.
    Agora, os honorários dos engenheiros em Portugal não têm nada a ver com estes valores. São muitíssimo mal pagos. Muitos ganham abaixo do ordenado mínimo do país vizinho!

  17.  # 117

    Já sei que a maioria é gente muito rica e cheias de vedetismos, e que propagandeiam salários curtos e que deveriam receber muito mais, mas o que é certo meus caros ganhar 2.500 euros por mês acho que não é mau, eu recebo 700 euros e não me ando aqui a queixar que deveria receber mais, tenham consciência, não quero nenhuma moradia de 300 m2, contento-me com uma de 120 m2 com um bocadinho de jardim, se eu estabeleci um orçamento tudo incluido de 100 mil euros é porque não posso dar mais, e sei e tenho optimismo que por esses valores se conseguem arranjar uma casita arranjadinha, não acredito que meter uns tijolos e umas ligaçoes seja tão caro. tenho a certeza que por 20 mil euros fazia uma casa porreirita isso claro se soubesse construir toda de raiz, mas como nao sei tenho que rezar que consiga uma constructora séria e não como a maioria uns grandes mamões. Obrigado a os que acham que é possivél fazer uma moradia com terreno incluido por 100 mil euros, senao se fosse pelos comentários dos ricaços que pouco fazem para que País ande para a frente já tinha desistido do meu sonho.

  18.  # 118

    Como podem constatar, este «método» de construção (em que a estrutura é feita em betão armado e à séria, necessitando, por isso, de uma floresta de prumos) nada tem a ver com o da moradia do Pedrodsilva...

    (fotografia tirada hoje de um edifício de escritórios, actualmente em construção pela empresa em que a minha mulher trabalha)
      090503_estrutura_1_resized.jpg

  19.  # 119

    Boa noite Jcardoso
    Até é possível estarem 3 engenheiros na obra: o director técnico da obra, fiscal da obra e o autor do projecto, por exemplo; não creio que o mal esteja aqui, a não ser que pretenda que os engenheiros façam uma "perninha" e metam mãos à obra.


    Mais uma vez pesso desculpa mas se calhar não seria mal pensado pois eu sou electricista e já fiz de canalizador ,predreiro etc e estou aqui ,não é grave que um engenheiro meta mãos á obra pois isso seria benefico pois teoria e pratica resulta na certa!!!
    E talvez quando da elaboração de projectos a visão de certos aspectos seria certamente diferente,mas quem só !!!

    Luiz K.W

    Fui há dias pôr um "implante" e uma "ponte". Foram 4 consultas de 10 a 20minutos, incluindo a da pequena intervenção. Paguei quase 2.500,00euros por um total de UMA HORA de consultas e pelo fornecimento de 0,00001m3 de material. Isto sim, é caro.


    Claro que é caro isso nem se discute ,pois se algo é caro medicos e dentistas fugir deles o mais que se poder !!!


    Bem todos temos razão apenas ha um facto real nada é caro depende do dinheiro que temos para gastar e como diz o vctrdmngs apenas quero uma casita arranjadinha e acho que essa parece uma ideia que para muitos não existe ou e dificil de acreditar !!!!

  20.  # 120

    Colocado por: Luis K. W.Como podem constatar, este «método» de construção (em que a estrutura é feita em betão armado e à séria, necessitando, por isso, de uma floresta de prumos) nada tem a ver com o da moradia do Pedrodsilva...

    (fotografia tirada hoje de um edifício de escritórios, actualmente em construção pela empresa em que a minha mulher trabalha)
      090503_estrutura_1_resized.jpg

    Comvenhamos , que estamos a falar de construcões completamente diferentes ( mesmo para mim que sou leigo na materia , não queira comparar
    uma moradia " normal" para um predio de alguns andares...
    A estrutura ossea de um cão não é igual à de um elefante...

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