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Comprar casas e imóveis

Os 3 grandes do imobiliário - experiências

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  1. Colocado por: luisvvSe o serviço existe e é procurado pela generalidade dos clientes (vendedores e compradores), sem que a tal sejam obrigados, seguramente que estes percebem nele algum valor, suficiente para se disporem a pagá-lo.

    Está estabelecido que é um serviço utilizado tanto por compradores como por vendedores.
    A questão seria perceber porquê.

    Será que as pessoas julgam ser obrigatório para comprar/vender casa?
    Será a falta de à vontade com a internet?
    Será que imaginam que o processo burocrático é de tal forma difícil que justifica pagar dezenas de milhares de euros?
    As pessoas (vendedores) pagam..... para obter o quê??

    Quando vai a um estabelecimento comercial saber mais sobre um produto ou serviço, dir-lhe-ão todas as vantagens e funcionalidades e os bons vendedores até lhe mostram porque PRECISA daquele bem. Aqui, nem sabem explicar a mais valia do serviço, muito menos justificar as comissões chorudas.

    Colocado por: luisvvPosso encontrar várias justificações, mas cada um terá a sua.

    Estava a perguntar pela(s) sua(s) justifcação(ões) :)
    Concordam com este comentário: eu
  2. Colocado por: CarvaiMas uma das coisas que acho curioso é particulares a vender directamente e depois não gasta 20 ou 30€ para colocar um anuncio num site credivel. O OLX é á borla mas tambem é o site onde circulam as maiores vigarices no mercado em todos os sectores.

    Pois, também é o completo oposto. Não querem gastar nem 1 € na promoção do imóvel. Go figure.

    De qualquer forma, não sei em que medida os sites pagos possam oferecer alguma protecção desse nível.
    Um burlão pode pagar para ter o anúncio. As burlas mais simplórias são as mais flagrantes e menos preocupantes, diria.

    Normalmente coloco nas 3 plataformas mais tráfego. Nos sites não especializados não coloco de todo (embora o Imovirtual exponha os anúncios também no Olx).
    Esta fórmula, quando necessária, tem-se revelado de grande sucesso (excepto apenas os infindáveis telefonas de imobiliárias, que se vão sistematicamente gravando para uma rejeição automática).
    Concordam com este comentário: eu
    • luisvv
    • 15 setembro 2020 editado

    Claro que sim. Mas a pergunta é mais simples: que vantagens terei ao comprar através de uma imobiliária?
    Se um comprador não estiver claro quanto a isto não irá procurar este tipo de serviços.
    As imobiliárias, ao tentar captar um potencial comprador, certamente terão alguns argumentos de persuasão. Teria gosto em saber quais.

    A vantagem que eu verei não será necessariamente a que verá. Para uns pode ser a ideia de ter alguém que tem um leque vasto de opções para apresentar e que depois trata de todo o processo até à conclusão do negócio. Para outros o facto de haver uma variedade de oferta, tipo one-stop shop.




    A ideia é precisamente percebermos, como compradores e especialmente como vendedores, exactamente o que se propõe uma imobiliária a desenvolver pelo seu cliente.
    Dificilmente transmitirá confiança ao tornar a actividade efusiva ou pouco transparente.

    Não sei se ficou claro, mas eu não sou agente imobliário.


    Óbvio que toda a gente neste fórum já percebeu que é um agente imobiliário pois todo o seu discurso formatado o denuncia logo à partida.
    Será o exemplo concreto do tipo de pessoas a evitar para vender uma casa: muita conversa da treta, que aprendem nos cursos de vendas que vos dão nessas "Universidades", mas sem sumo nenhum. Um autêntico tretas.


    A sua capacidade dedutiva é espantosa. É pena estar errado. Toda a gente neste forum, que frequento há mais de 10 anos, sabe qual a minha actividade. E surpreendentemente, não é a mediação imobiliária. Nem a prestação de serviços a imobiliárias, antes que pergunte.


    Só é preciso cair um, não é?
    Daí a mediação ser um trabalho apelativo: não se investe, não se cria e não se dá suporte pós venda.... e, claro, uma comissão com base na dimensão do negócio e não na dimensão do serviço, que na maior parte das vezes é superior a um ordenado mínimo anual, em algo que pode demorar umas horas de trabalho (criar anúncio, atender telefonas e mostrar casa).


    Essa ideia de que é um trabalho apelativo (e lucrativo) é capaz de ser um mito. É evidente que há muitas bem sucedidas, mas há muitas que apenas sobrevivem (e muitas outras nem isso).

    E contrariamente ao que diz, requer investimento, além de ter custos que não se resumem a "umas horas de trabalho".
  4. Colocado por: pguilherme<
    Está estabelecido que é um serviço utilizado tanto por compradores como por vendedores.
    A questão seria perceber porquê.

    Não sei se há algum estudo sobre o assunto, mas se houver gostava de conhecer.


    Será que as pessoas julgam ser obrigatório para comprar/vender casa?

    Não conheço ninguém que pense isso, parece-me difícil que haja um número significativo de pessoas nessas circunstâncias.


    Será a falta de à vontade com a internet?
    Será que imaginam que o processo burocrático é de tal forma difícil que justifica pagar dezenas de milhares de euros?
    As pessoas (vendedores) pagam..... para obter o quê??

    Em parte, sim. Do ponto de vista do vendedor, há inúmeras vantagens percebidas (a facilidade e a orientação de todo o processo, p.ex). Para mim, houve outra: a convicção de que seria mais rápido e indolor. A venda pelos meus próprios meios nunca chegou a ser uma opção real, dadas as relações tensas com a outra proprietária, mas cheguei a equacioná-la. Contas por alto, cada mês a mais que as casas estivessem à venda custava-me o equivalente a 8% da comissão da imobiliária. Tendo em conta o que vale o meu tempo (o que raramente entra nas contas de quem faz comparações) e as chatices que ia ter (no meu caso específico, que não será necessariamente transponível para outros) não tive grandes dúvidas.



    Quando vai a um estabelecimento comercial saber mais sobre um produto ou serviço, dir-lhe-ão todas as vantagens e funcionalidades e os bons vendedores até lhe mostram porque PRECISA daquele bem. Aqui, nem sabem explicar a mais valia do serviço, muito menos justificar as comissões chorudas.

    Claro que sabem. Fale com eles. Podem não o convencer, mas isso é outra história. E voltamos à conversa do restaurante: no essencial, eles não fazem nada que o pguilherme não possa fazer em casa. E no entanto..
  5. Colocado por: luisvvNão sei se ficou claro, mas eu não sou agente imobliário.

    Mea culpa!

    Colocado por: luisvvEssa ideia de que é um trabalho apelativo (e lucrativo) é capaz de ser um mito. É evidente que há muitas bem sucedidas, mas há muitas que apenas sobrevivem (e muitas outras nem isso).

    Daquilo que me relatam, os agentes das grandes ficam com ossos. Assim, vão ao engano na transição de carreira, aliciados pelos altos ganhos e ausência de requisitos e formação.

    Colocado por: luisvvPara uns pode ser a ideia de ter alguém que tem um leque vasto de opções para apresentar e que depois trata de todo o processo até à conclusão do negócio. Para outros o facto de haver uma variedade de oferta, tipo one-stop shop.

    Pois, pode ser um argumento, sem dúvida.
    De qualquer forma, quem vai gastar uma quantia significativa, muitas vezes com recurso a crédito de décadas, a devida diligência de procurar o mercado e não somente o que um agente conseguiu angariar, parece-me sensato.

    Colocado por: luisvvE voltamos à conversa do restaurante: no essencial, eles não fazem nada que o pguilherme não possa fazer em casa. E no entanto..

    Não é comparável!
    O restaurante oferece diversas vantagens difíceis de replicar em casa:
    - Confecção de chef ou profissional de cozinha
    - Atendimento e serviço de mesa. Uma refeição completa onde ninguém precisa de se levantar
    - Localização variada, cidade, campo, praia, topo de edifícios
    - Conveniência de não ter que trabalhar, limpar
    - Não ficar com a casa suja e desarrumada à posteriori
    - Poder fazer uma refeição para dezenas de pessoas sem chatices
    - Oportunidade: apetece-lhe marisco agora e não tem que fazer encomenda, ver se há, esperar pelo fds ou assim. Ou sushi, que nem me atrevo a tentar fazer em casa.
    - Fora de horas: se não tiver perto do Galeto, há roulotes e McDonalds (contam como restaurantes, vá)

    E certamente outros que posso não me ter lembrado :)
  6. Colocado por: pguilherme
    Não é comparável!
    O restaurante oferece diversas vantagens difíceis de replicar em casa:



    - Confecção de chef ou profissional de cozinha
    - Atendimento e serviço de mesa. Uma refeição completa onde ninguém precisa de se levantar
    - Localização variada, cidade, campo, praia, topo de edifícios
    - Conveniência de não ter que trabalhar, limpar
    - Não ficar com a casa suja e desarrumada à posteriori
    - Poder fazer uma refeição para dezenas de pessoas sem chatices
    - Oportunidade: apetece-lhe marisco agora e não tem que fazer encomenda, ver se há, esperar pelo fds ou assim. Ou sushi, que nem me atrevo a tentar fazer em casa.
    - Fora de horas: se não tiver perto do Galeto, há roulotes e McDonalds (contam como restaurantes, vá)

    E certamente outros que posso não me ter lembrado :)


    Em resumo, daqui o que é não se aplica?
    1) Serviço feito por um profissional; (cuja qualidade pode variar, de restaurante para restaurante, sendo a apreciação global subjectiva - quem nunca achou "a minha avó/mãe/mulher/eu fazia isto melhor..)

    2) Serviço feito por uma equipa, que desejavelmente avalia a vontade/desejo do cliente e se encarrega de tudo até ao momento de apresentar o resultado.

    3) Localização? (este é talvez o único que não é especialmente relevante, embora tenhamos casos aqui no forum de pessoas que estão a dezenas/centenas de km dos seus imóveis, p.ex).

    4) Conveniência .. esta é evidente.

    5) Conveniência de novo, poupança de trabalho, maximização do tempo livre.

    6) Conveniência, de novo.

    7) Oportunidade - que na verdade se traduz em tempo, conveniência. Poder dispor do seu tempo como melhor lhe aprouver, enquanto alguém lhe presta um serviço para obter um resultado.

    8) Conveniência, oportunidade de novo. (visitas às 20h? Claro. Às 10h? Porque não? Ah, agora não me dá jeito sair do escritório e fazer 30 km para lhe ir mostrar a casa, nem sei se você quer mesmo comprar ou vai só fazer turismo imobiliário..).

    Se os critérios que aponta não são relevantes para todos os clientes em todas as circunstâncias de todos os restaurantes, aplicam-se com mais propriedade às imobiliárias. Continuando com a comparação, haverá restaurantes de bairro óptimos e outros nem por isso, o que não significa que o serviço prestado seja inútil.
  7. Colocado por: pguilherme
    Pois, pode ser um argumento, sem dúvida.
    De qualquer forma, quem vai gastar uma quantia significativa, muitas vezes com recurso a crédito de décadas, a devida diligência de procurar o mercado e não somente o que um agente conseguiu angariar, parece-me sensato.



    Se gastar 8€ a 10€/dia num restaurante ao almoço, são 40€ a 50€ por semana, aproximadamente 2000€ a 2500€ por ano. Em 5 anos gasta o mesmo que na comissão de uma imobiliária num imóvel de 200k.

    Se quiser ser racional, leva almoço de casa e poupa facilmente uns milhares de euros. E no entanto...
  8. Colocado por: pguilherme
    Daquilo que me relatam, os agentes das grandes ficam com ossos. Assim, vão ao engano na transição de carreira, aliciados pelos altos ganhos e ausência de requisitos e formação.


    Algures noutro tópico alguém referiu as percentagens, é uma questão de procurar, mas dificilmente farão fortuna.
    Tenho contacto com vendedores (1 familiar, 1 ex-marido de uma amiga, 1 cliente) e desses, 2 vivem com algum conforto, mas longe de serem ricos. O outro exerce em part-time.

    Mas é bom não esquecer que o modelo actual assenta na venda de um resultado e não de um serviço - ninguém estaria preparado para pagar o tempo e os recursos colocados ao serviço de um negócio que não se concretizasse. Enquanto assim for, as comissões serão o que são.
  9. luisvv: como também não é agente imobiliário, talvez também não possa responder as estas questões.

    Pelo que escreve, sucintamente, a vantagem resume-se a conveniência. Se essa conveniência valer 20 ou 30k€ é bom sinal para quem paga :)
    Os restaurantes tb são convenientes e não há muitos a vender refeições a esses preços. E nestes, ao menos, dava para passar um bom par de horas de deleite :)

    Quanto ao profissional: em restaurantes dificilmente conseguirá replicar o resultado em casa, mesmo que se esforce.
    Já na venda da casa, o resultado vai dar ao mesmo. Na pior das hipóteses, ainda tentam persuadir uma baixa de preço só para agarrar a comissão...

    Mas fico-me por aqui
    Concordam com este comentário: eu
  10. Colocado por: pguilherme
    Pelo que escreve, sucintamente, a vantagem resume-se a conveniência. Se essa conveniência valer 20 ou 30k€ é bom sinal para quem paga :)

    Mas era isso que eu queria salientar: conveniência é o motivo que nos leva a todos a comprar bens e serviços. Eu vou comprar vegetais ao supermercado porque prefiro pagar, quando podia perfeitamente cultivá-los. Vou a um restaurante porque valorizo algumas coisas em detrimento de outras. De um modo geral, qualquer serviço que é prestado por um terceiro pode ser feito por nós - basta que estejamos dispostos a aplicar nisso o nosso tempo.


    Os restaurantes tb são convenientes e não há muitos a vender refeições a esses preços. E nestes, ao menos, dava para passar um bom par de horas de deleite :)

    Se vir o meu comentário anterior, facilmente concordará comigo que gastar uns milhares de euros em restaurantes por ano é facilmente evitável com um mínimo de esforço (que se resume a levar almoço para o trabalho) e no entanto na avenida onde trabalho havia imensos restaurantes cheios, dia após dia.
    O valor de cada dia é obviamente incomparável, mas ao fim de um ano são milhares de euros, em 5 tem uma comissão de um imóvel poupada. A justificação para isso é, mais uma vez, conveniência.




    Quanto ao profissional: em restaurantes dificilmente conseguirá replicar o resultado em casa, mesmo que se esforce.
    Já na venda da casa, o resultado vai dar ao mesmo. Na pior das hipóteses, ainda tentam persuadir uma baixa de preço só para agarrar a comissão...

    Não há nada de especial em nenhum destes restaurantes de almoço, aqui na avenida.
    E a comparação mantém-se: o resultado final até pode ser o mesmo, mas o esforço para o cliente é outro.

    Mas sim, é inútil continuarmos a discutir, até porque isso influencia zero pessoas.
    • eu
    • 15 setembro 2020
    Colocado por: luisvvDe um modo geral, qualquer serviço que é prestado por um terceiro pode ser feito por nós -basta que estejamos dispostos a aplicar nisso o nosso tempo.

    A sério?
    Concordam com este comentário: pguilherme
  12. "Mas sim, é inútil continuarmos a discutir, até porque isso influencia zero pessoas."
    Finalmente percebeu que a argumentação falaciosa que tem apresentado nesta discussão não convence ninguém, ou será que todas as pessoas que opinaram estão enganadas e apenas ele está certo?
    Toda a gente sabe o que são "consultores imobiliários", são uma cambada de aldrabões, na generalidade, que nem sabem o que estão a fazer, muito menos o que estão a vender e com argumentação tipo banha da cobra tentam levar o cliente à certa, felizmente, como se viu nesta discussão, a generalidade das pessoas já os topou e tem um opinião negativa dos mesmos, excepto uma pessoa neste fórum...
  13. Colocado por: Kapadorexcepto uma pessoa neste fórum...

    duas :-))

    Colocado por: Kapadorfelizmente, como se viu nesta discussão, a generalidade das pessoas já os topou e tem um opinião negativa dos mesmos

    Está completamente enganado, a maioria das pessoas interessadas em comprar casa, procura uma imobiliária, em vez de contactar directamente os proprietários.
    Este forum não é representativo da vida real.
  14. Ninguém aqui disse que este fórum era representativo da vida real, se souber ler o que escrevi foi: "como se viu nesta discussão, a generalidade das pessoas já os topou e tem um opinião negativa dos mesmos", ou seja referi-me apenas a esta discussão em especifico.
    Às vezes dá jeito saber ler...
  15. Há ainda uma situação onde objectivamente uma imobiliaria pode ser muito util: quando alguem tem um imovel á venda a 300 ou 400 kms de distãncia de onde mora, é claro que o que gasta em combustivel e tempo para ir lá mostrar o imovel a potenciais interessados compradores tem custos, custos estes evitados se um conslutor imobiliario tiver a chave e mostrar o imovel a esses interessados.


    Colocado por: Picareta
    duas :-))


    Está completamente enganado, a maioria das pessoas interessadas em comprar casa, procura uma imobiliária, em vez de contactar directamente os proprietários.
    Este forum não é representativo da vida real.
    Concordam com este comentário: eu, 21papaleguas
  16. Colocado por: Kapadorou seja referi-me apenas a esta discussão em especifico.

    Já está a virar o bico ao prego.
  17. Aqui ninguém vira o bico ao prego, só a sua imaginação fértil.
  18. Novamente, ninguém diz que a função das imobiliárias não tem valor. Tem.
    Não tem é o valor que cobram, totalmente despropositado em relação ao valor do imóvel.

    A argumentação do luisvv com o restaurante continua a não me fazer qualquer sentido, mas aceito (quase) tudo, é um ponto de vista:
    Colocado por: luisvvfacilmente concordará comigo que gastar uns milhares de euros em restaurantes por ano é facilmente evitável com um mínimo de esforço (que se resume a levar almoço para o trabalho)

    Isto assumindo que o fazer comida em casa é grátis e não custa dinheiro e tempo? Não acho.

    Seja como for a comodidade é inegável. E isso paga-se sem dúvida. Que se pague a 5k€+IVA em imóveis até 100k€ (então num de 35k€...) já me parece despropositado.

    É urgente regular o sector, balizar as comissões ridículas (se é o agente se a imobiliária que as recebe, é irrelevante), criar mecanismos para prevenir as trapaças que se conhecem e que mancham a actividade.

    Também acho que a maioria das pessoas que compram procuram uma imobiliária, porque a maioria das pessoas que quer vender recorre a imobiliárias. Quer queiram quer não, afinal até anúncios com as fotos do proprietário se fazem sem permissão.
    Mas sim, a actividade tem vantagens para todos, quanto mais não seja a comodidade.
    Concordam com este comentário: pguilherme, eu
  19. Colocado por: Bruno.AlvesÉ urgente regular o sector, balizar as comissões ridículas

    Isto é que é ridículo, já agora vamos nacionalizar as imobiliárias e o estado atribui um valor para as comissões.
    Só utiliza os serviços das imobiliárias quem quer.
    Se é um grande negócio e ainda por cima não necessita de investimento, abra uma e comece a ganhar dinheiro, cobre comissões de 1% que vai destruir a concorrência em pouco tempo.
    Concordam com este comentário: pguilherme, Carvai
  20. Obrigado pela consideração e pelos conselhos :-)

    Esse tipo de desconsideração pela opinião dos outros é bem comum nos meandros da Internet. Estamos a discutir pontos de vista, uns concordam outros discordam, cada um defende o seu ponto de vista, até que alguém joga a carta do "faz melhor".
    Chama-se "whataboutism", posso indicar-lhe o artigo da Wikipédia se não quiser ter o trabalho de pesquisar ;-)

    Como é óbvio discordamos nalgumas coisas e até concordamos com outras. Esse tipo de abordagem é dispensável.

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