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1. • jorgealves
   • 1 outubro 2018

    # 1

   Colocado por: valsasctenha um Cop superior a 3 (penso), a minha tem superior a 3,5

   o minimo é 3,5 (certificado) mas tem que garantir a mesma produção para AQS que o sistema solar térmico preconizado no projecto da termica,
   
   cuidado pois nas bombas de calor somente AQS nem sempre isto é garantido com um cop de 3,5.
   
   podem consultar as características certificadas aqui: https://www.heatpumpkeymark.com/
2. • hucruz
   • 1 outubro 2018

    # 2

   Colocado por: jorgealveso minimo é 3,5 (certificado) mas tem que garantir a mesma produção para AQS que o sistema solar térmico preconizado no projecto da termica,
   
   cuidado pois nas bombas de calor somente AQS nem sempre isto é garantido com um cop de 3,5.
   
   podem consultar as características certificadas aqui:https://www.heatpumpkeymark.com/

   
   
   Com uma daikin ech2o é garantido que cumpra?
3. • jorgealves
   • 1 outubro 2018 ^editado

    # 3

   Colocado por: hucruz
   
   Com uma daikin ech2o é garantido que cumpra?

   
   
   

   Colocado por: jorgealvestem que garantir a mesma produção para AQS que o sistema solar térmico preconizado no projecto da termica,

   em princípio sim, mas obviamente depende das necessidades do imóvel.
   
   Por exemplo uma moradia isolada com 4 quartos e um escritório, não cumpria sem solar.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Costa53
4. • hucruz
   • 1 outubro 2018

    # 4

   Colocado por: jorgealves
   
   em princípio sim, mas obviamente depende das necessidades do imóvel.
   
   Por exemplo uma moradia isolada com 4 quartos e um escritório, não cumpria sem solar.

   
   
   3 quartos e 1 escritório, cumpre?
5. • Skinkx
   • 1 outubro 2018

    # 5

   Colocado por: jorgealves...
   
   Por exemplo uma moradia isolada com 4 quartos e um escritório, não cumpria sem solar.

   
   
   Isto não está correcto.
6. • jorgealves
   • 1 outubro 2018 ^editado

    # 6

   Colocado por: hucruz
   
   3 quartos e 1 escritório, cumpre?

   somente na versão 500litros, mas a entidade habilitada para responder a isso é o perito qualificado responsável pelo projeto térmico.
7. • Skinkx
   • 1 outubro 2018

    # 7

   O projectista da térmica também tem dados para responder a essa questão e deve ser mais fácil de contactar que o perito.
8. • valsasc
   • 1 outubro 2018

    # 8

   Colocado por: hucruz3 quartos e 1 escritório, cumpre?

   
   
   Uma bomba de calor de 300L úteis com um cop de 3 ou mais cumpre.
   
   Veja na pré-certificação energética (deve ter um valor entre 55 a 65%), uma bomba de calor com um cop de 3 produz 66,6% de forma renovável.
   
   Logo cumpre. O problema da Daikin ech2o é mesmo a inércia que para utilizar 300L úteis necessita de uma ech2o 500L.
9. • Skinkx
   • 1 outubro 2018

    # 9

   Colocado por: valsasc
   
   Uma bomba de calor de 300L úteis com um cop de 3 ou mais cumpre.
   
   Veja na pré-certificação energética (deve ter um valor entre 55 a 65%), uma bomba de calor com um cop de 3 produz 66,6% de forma renovável.
   
   Logo cumpre. O problema da Daikin ech2o é mesmo a inércia que para utilizar 300L úteis necessita de uma ech2o 500L.

   
   
   Isso não é assim tão linear, porque na grande maioria das situações o rendimento ou fracção solar a bater pelo sistema renovável alternativo tem que ser pelo menos 65%... basta ser mais um pouco e o raciocínio sai furado.
   
   Mas mais importante que isso, o COP a usar na verificação é o COP obtido segundo determinada norma de ensaio estipulada pela ADENE. O COP da Daikin/Rotex é o COP adequado, o COP de outras marcas é segundo outro ensaio e não é validade pela ADENE, porque é um COP mais "simpático", se a maioria das bombas de calor do mercado forem ensaiadas segundo a norma imposta pela ADENE, os valores indicados para os COP sofrem bastante e muitas não servirão para substituir solar térmico.
   
   A da Daikin, volto a repetir, já indica o COP.dia obtido segundo a norma adequada para verificação da certificação energética nacional (SCE).

   Concordam com este comentário: valsasc
10. • valsasc
    • 1 outubro 2018

     # 10

    Colocado por: SkinkxIsso não é assim tão linear, porque na grande maioria das situações o rendimento ou fracção solar a bater pelo sistema renovável alternativo tem que ser pelo menos 65%... basta ser mais um pouco e o raciocínio sai furado.

    
    
    O cálculo é bastante fácil de efetuar.
    
    Não é preciso consultar nenhum perito.
    
    

    Veja na pré-certificação energética (deve ter um valor entre 55 a 65%), uma bomba de calor com um cop de 3 produz 66,6% de forma renovável.

    
    
    Todas as pré-certificações têm na primeira página a percentagem para a Água Quente Sanitária, é só fazer as contas.
    
    A norma considerada pela Adene para verificação da COP é EN 16147.
    
    No Diário da República, 2.a série — N.o 246 — 17 de dezembro de 2015:
    "a) No caso de sistemas de produção de AQS, ser realizado com re- curso a ensaio do equipamento de acordo com a norma EN 16147..."
11. • Skinkx
    • 1 outubro 2018

     # 11

    Colocado por: valsasc
    
    O cálculo é bastante fácil de efetuar.
    
    Não é preciso consultar nenhum perito.
    
    
    
    Todas as pré-certificações têm na primeira página a percentagem para a Água Quente Sanitária, é só fazer as contas.
    
    A norma considerada pela Adene para verificação da COP é EN 16147.
    
    No Diário da República, 2.a série — N.o 246 — 17 de dezembro de 2015:
    "a) No caso de sistemas de produção de AQS, ser realizado com re- curso a ensaio do equipamento de acordo com a norma EN 16147..."

    
    
    Na 1.ª página diz-lhe qual a percentagem de energia renovável que aquela fracção produz/consome, mas não lhe diz qual é o valor mínimo a captar, de energia renovável, exclusivamente para o serviço de AQS (que é o valor que interessa para este efeito).
    Daí que não seja a situação evidente que você julga e talvez seja melhor consultar um técnico.
    
    O valor comparativo de produção solar mínima aparece somente na página 5 do certificado, o resto são valores de energias renováveis ou consumos de energia com preparação de AQS que são usados para outros fins, para outras leituras, não para esse.
    
    Quanto ao COP a usar na certificação, veja as máquinas das diversas marcas brancas que dominam o mercado nacional, nem preciso de dizer nomes porque são evidentes, há uns meses atrás nem um equipamento era anunciado com o COP ensaiado segundo essa norma, mas sim segundo uma outra, com o resultado final a ser um COp anunciado superior àquele que a ADENE aceita, ou seja, em fase de licença de utilização podiam não ter o certificado energético devido ao facto do COP efectivo em termos de SCE não ser suficiente para permitir a não instalação de painéis solares.
12. • silvarov
    • 1 outubro 2018

     # 12

    Boas, aproveito o topico para colocar uma questao, estou a construir uma moradia t3 com 150m2 e queria optar pela soluçao bomba de calor ao invés de paineis solares, a bomba de.calor que tinha pensado e uma Daikin EKHH2E260AV3, acham que vou ter problemas com o certificado energetico??? Ou terei mesmo que optar por paineis solares??
    Grato pela atençao
13. •  
      Picareta
    • 1 outubro 2018

     # 13

    Colocado por: silvarovacham que vou ter problemas com o certificado energetico??? Ou terei mesmo que optar por paineis solares??

    
    Isso é pergunta para colocar ao autor do projecto térmico....aliás, tudo o que tenha a ver com isolamentos, caixilharias, vidros, climatização, AQS, ..., não deve ser alterado, sem antes falar com o projectista.
14. • silvarov
    • 1 outubro 2018

     # 14

    Colocado por: Picareta
    Isso é pergunta para colocar ao autor do projecto térmico....aliás, tudo o que tenha a ver com isolamentos, caixilharias, vidros, climatização, AQS, ..., não deve ser alterado, sem antes falar com o projectista.

    
    
    Obrigado pela dica,tendo em conta aquilo que disse, quem tiver duvidas com canalizaçao, que fale com o canalizador ou o.enginheiro.responsavel pelas especialidades, tal como quem tiver duvidas da estrutura, do isolamento, e qualquer dia a unica coisa que podemos falar aqui no forum e mal uns dos outros...lol...
    Agora um pouco mais a serio, ja falei com o rapaz que me fez a especialidades, a verdade e que ele trabalha a pouco tempo por conta propria e ainda anda um bocado a apalpar terreno,e para o que paguei tambem nao me posso queixar. Dai a minha questao.mais tecnica, visto que se junta aqui muito pessoal com experiencia e lida diariamente com estas solucoes, mas se acha que a.minha pergunta e incoveniente peço desculpa... Ganda abraço
15. •  
      Picareta
    • 1 outubro 2018

     # 15

    Colocado por: silvarovObrigado pela dica,tendo em conta aquilo que disse, quem tiver duvidas com canalizaçao, que fale com o canalizador ou o.enginheiro.responsavel pelas especialidades, tal como quem tiver duvidas da estrutura, do isolamento, e qualquer dia a unica coisa que podemos falar aqui no forum e mal uns dos outros...lol...

    
    Pode gozar à vontade, mas ninguém o pode ajudar a não ser o autor do projecto térmico.
16. • hucruz
    • 1 outubro 2018

     # 16

    Colocado por: valsasc
    Veja na pré-certificação energética (deve ter um valor entre 55 a 65%), uma bomba de calor com um cop de 3 produz 66,6% de forma renovável.

    
    
    Já estive a procurar no pre-certificado energético, mas não encontrei.
    
    Encontro o seguinte:
    Energia produzida a partir de fontes renováveis para usos regulados (kWh/ano) - 1752 (1474 referência)
    
    No entanto, olhando para as especificações tecnicas da ECH2O, não sei como validar se cumpre ou não. Alguém consegue ajudar?
17. • silvarov
    • 1 outubro 2018

     # 17

    Colocado por: Picareta
    Pode gozar à vontade, mas ninguém o pode ajudar a não ser o autor do projecto térmico.

    
    Calma ai amigo, eu nao estou a gozar com ninguem, fiz uma gracinha com a sua resposta, nao foi minha intençao ofender...
18. •  
      Picareta
    • 1 outubro 2018

     # 18

    Colocado por: hucruzAlguém consegue ajudar?

    
    O autor do projecto da térmica.
    
    O pessoal paga aos projectistas e depois tem medo de lhes colocar perguntas?

    Concordam com este comentário: Skinkx
19. • hucruz
    • 1 outubro 2018

     # 19

    Colocado por: Picareta
    O autor do projecto da térmica.
    
    O pessoal paga aos projectistas e depois tem medo de lhes colocar perguntas?

    
    
    Nem todos os DOs tem contacto directo com os "projetistas".
20. • Skinkx
    • 1 outubro 2018

     # 20

    Colocado por: silvarov
    Calma ai amigo, eu nao estou a gozar com ninguem, fiz uma gracinha com a sua resposta, nao foi minha intençao ofender...

    
    
    Eu até consigo e sem fazer contas, mas depois o vizinho leva um saco de míscaros pelo projecto e eu, só na parte da térmica/SCE, já lá tenho uns milhares empatados.
    
    E essa é a diferença, é que depois do projecto aprovado continuam a haver dúvidas e continua a haver necessidade de apoio técnico e o que noto é que a maior parte dos colegas da área de projecto percebe uma quantidade muito reduzida deste assunto e não consegue esclarecer nada que saia um pouco fora do reino do Cype.
    
    PS: pode meter a bomba de calor que cumpre, mas lembre-se sempre que se der chatice, a responsabilidade do que disse um tipo qualquer na net é muito limitada, é aos seus projectistas que você paga pelo apoio técnico.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: silvarov