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Assino projectos de borla

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  1.  # 21

    Ainda não percebi, tão a dizer que quem sai da universidade não presta numa maioria dos casos?

    Quem fez a faculdade esforçou-se no duro. Se tem experiência? Com o tempo vai adquirir e terá mais habilitações do que quem não frequentou a faculdade. Quer queriam quer não a faculdade dá-nos muitos conhecimentos que são usados na nossa vida profissional.
    • jf
    • 13 julho 2009 editado

     # 22

    Colocado por: Pedro Azevedo78
    E o Jf não consegue provar que já assinou os projectos que fez?

    Pedro a minha área principal é a direcção de obra muito embora tenha já neste 20 anos projectado algumas obras.
    Como não possuia uma habilitação escolar não as podia subcrever.
    Neste momento possuo essa habilitação contudo a partir de Novembro e por força de uma lei essa deixará de ser válida

  3.  # 23

    Sem entrar nas celeumas das assinaturas de borla...
    ... mas isso dos ATAE subscreverem ou não projectos ( arq. e/ ou eng.ª).. só servrá para o regime transitório de 5 anos...( + 2, se estiver inscrito no utlimo ano de um curso universitário de eng.ª ou arquitectura)
    ...
    outra coisinha.. um Projecto de Arquitectura não se resume apenas a uns quantos desenhos... falta o resto - os requisitos de enquadramento tecnicos, construtivos e legislativos... e mais, não estamos a falar só de habitações unifamiliares..

  4.  # 24

    Colocado por: PauloCorreia
    Colocado por: Fernando Gabrielque fizeram seis anos de faculdade de trabalho duro mesmo

    Se os universitários trabalham assim tanto, os resultados finais não deveriam ser melhores?


    trabalhar muito não significa ser bom profissional, como ja disse no meu ano sairam de lá pessoas que para mim não têm qualidade para ser arquitectos, agora trabalharam duro isso sei, e passaram provas duras mesmo, agora dizerem-me que quem não trabalhou duro na faculdade e só pela experiencia tem qualidade para fazer projectos isso não mesmo.
    e como já disse há muitos arquitectos honoris causa, mas esses provaram que são bons mesmo.
    • jf
    • 13 julho 2009

     # 25

    mafia2
    Concordo consigo. Tb eu sou licenciado embora não na área da arquitectura e continuo a defender os cursos superiores.
    Contudo defendo tb que se deixe trabalhar quem até agora estva habilitado por escolas públicas e reconheçidas.
    • jf
    • 13 julho 2009

     # 26

    Pedro
    Eu neste momento só peço que me deixem continuar a ter habilitação por mais 5 anos.
    Nunca tive medo da escola. Grande parte da minha formação académica foi feita em regime de trabalhador estudante.
    Se tiver que para lá voltar volterei sem medo. Apenas preciso de tempo...

  7.  # 27

    Colocado por: mafia2Ainda não percebi, tão a dizer que quem sai da universidade não presta numa maioria dos casos?

    Exactamente ou pelo menos eu estou

    Colocado por: mafia2Quem fez a faculdade esforçou-se no duro.

    Ate posso acreditar, mas não vejo os resultados. Eu não dou emprego nem aceito no meu departamento recém licenciados. Demoram 2 anos até produzirem qualquer coisa de jeito e nessa altura vão-se embora. Se neste momento tiver de contratar alguém, tenho 2 campos de recrutamento:
    1º - Mulheres a partir do 30 anos com filhos
    2º - Técnicos experientes que venham preferencialmente de empresas que faliram.

    O grau académico é-me totalmente indiferente.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: JoaoCar

  8.  # 28

    Colocado por: jfmafia2
    Concordo consigo. Tb eu sou licenciado embora não na área da arquitectura e continuo a defender os cursos superiores.
    Contudo defendo tb que se deixe trabalhar quem até agora estva habilitado por escolas públicas e reconheçidas.


    Posso não ter exposto a minha opinão mas apoio-lhe.

    Espero que consiga esse projecto que quer. Olhe, se eu tivesse algum para assinar eu pedir-lhe-ia :D

    Não é por um projecto que a arquitectura andará ao avesso.

    Acredito que existem muitos projectos de favor que são pagos e em nada influencia na cerreira de quem os assina. O seu caso é diferente, ser-lhe-á util na sua vida para ganhar mais dinheiro por exemplo.

  9.  # 29

    Paulo correia, então está a pôr em causa todo o sistema de ensino Português?

    É claro que quando alguêm sai da universidade não tem experiência nenhum, e como disse leva 2 anos a adquiri-la. Ninguem nasce ensinado

  10.  # 30

    Colocado por: mafia2então está a pôr em causa todo o sistema de ensino Português?

    Estou, infelizmente estou e olhe que tenho 3 filhos. Tirando algumas ilhas de excelência, a maioria são universidades de papel, para encher os bolsos dos professores, das cooperativas de ensino e de alguns politicos "professores"

    Colocado por: mafia2É claro que quando alguêm sai da universidade não tem experiência nenhum, e como disse leva 2 anos a adquiri-la. Ninguem nasce ensinado

    Pois não, mas diga-me uma coisa. Porque é que hei-de invester 2 anos de algum do meu tempo a ensinar alguém, se depois ele se vai embora? se a humildade é coisa que nem sabe o que é? se não querem fazer certos trabalhos menores? Se vêm com uma arrogância de ignorantes?

    È que são investimentos muito caros e alguém têm de o pagar. Lamento, mas é assim. Eu apenas verbalizo o que muita gente pensa e diz em conversas de café. è uma das razões escondidas porque actualmente eles têm tanta dificuldade em encontrar emprego, a crise não explica tudo e ninguém que assumir a semi falência do nosso sistema de ensino, que só não é mais grave porque os exames vão sendo cada vez mais fáceis

  11.  # 31

    Colocado por: Pedro Azevedo78
    Lá por ser não ser "new" não quer dizer que ache correcto! Não compreendo quem para entrar no mercado se limita a rebentar com ele! Ninguém ganha. Vamos todos começar a trabalhar de borla!


    Chama-se concorrência. E se o homem está disposto a vender o serviço em troca de algo que lhe é indispensável, não está a "rebentar" com nada - está pura e simplesmente a investir.
    E mais - se mesmo depois disso ele tiver que compensar as suas desvantagens competitivas com um preço mais baixo, qual o problema ?

  12.  # 32

    Paulo correia concordo com algumas coisas que diz aí.

    Nomeadamente a arrogância dos recem chegados mas isso não é culpa das universidades.

    Não sei se poderá fazer mas pq nao fazer um contracto de 5 anos? Sempre favoravel a si, investe 2 anos e recebe 3. Isto sou eu a falar sem experiencia nenhuma, voce faz o que acha melhor para si.

    Quanto aos professores tb concordo, eu acho que continuam a se equiparar aos Deuses intocáveis mas isso vai acabar um dia.

    Isto tudo, e ainda nem ando na universidade :D

  13.  # 33

    Colocado por: mafia2Não sei se poderá fazer mas pq nao fazer um contracto de 5 anos?

    Não se pode fazer isso. Um empregado pode sempre sair quando quiser, a empresa é que não pode mandar embora quando quiser.

    Havemos de recuar 30 anos quando os pais pagavam para os filhos irem aprender
    • jf
    • 13 julho 2009

     # 34

    Colocado por: PauloCorreia

    Havemos de recuar 30 anos quando os pais pagavam para os filhos irem aprender


    Eu já estou a pagar obrigado por uma lei

    : ))))

  15.  # 35

    Colocado por: PauloCorreia
    Colocado por: mafia2Não sei se poderá fazer mas pq nao fazer um contracto de 5 anos?

    Não se pode fazer isso. Um empregado pode sempre sair quando quiser, a empresa é que não pode mandar embora quando quiser.

    Havemos de recuar 30 anos quando os pais pagavam para os filhos irem aprender


    A parte dos 30 anos não percebi :)

  16.  # 36

    Colocado por: jfCaro Fernando gabriel
    Tenho seguido as suas intervenções e acredite que até tenho algum respeito por si.
    Não irei entrar na velha e estupida guerra de que os arquitectos estão na miséria por causa dos desenhadores ou que os maus projectos são todos de desenhadores.
    Tb não acredito que esta nova lei seja a vossa salvação aliás acredito que irá funcionar exactamente ao contrário pois deixarão de ter em quem deitar as culpas.
    Falo direcção de obra há mais de 20 anos com habilitação legal emitida pelo estado português.
    Esta nova lei vem agora dizer que a patir de Novembro eu estupidificarei por decreto e como tal só posso fazer fiscalização de obra e até á classe 2 dos alvarás.
    O que pretendo é continuar a garantir o meu sustento já que os governantes deste país junto com alguns colegas seus decidiram hiPUTEca-lo
    Não pretendo rebentar o mercado, a minha borla é não mais que a paga a quem me facultar essa facilidade.
    Seja-mos realista. Quantos projectos neste pais não tem assinaturas de favor?
    Continuaram a haver mesmo com esta nova lei.
    O que pretendo é poupar dinheiro a alguem que teria que pagar para ter uma assinatura de favor


    jf não estou para ganhar respeito ou não respeito, estou para ajudar aprender e participar.
    a minha assinatura de favor não é e já fui abordado varias vezes, dinheiro vs moral/legalidade para mim prefiro dormir descansado.
    nao concordo, esta lei peca é por ser tardia três decadas,
    tambem lhe posso garantir que por causa de desenhadores a mil euros o projecto com assinatura de engenheiro, tive de enveredar por outra pofissão no inicio da minha vida profissional, e ainda hoje
    não tenho uma estabilidade economica segura assim como muitos outros colegas meus.
    passa a ser lei deste pais ter um curso para praticar arquitectura, quando entrei para o meu curso a perspectiva era essa.
    se fosse por mim, até nem era obrigatorio diploma nenhum nesta área ou noutras agora era preciso dar provas sérias e exigentes.

  17.  # 37

    Colocado por: mafia2A parte dos 30 anos não percebi :)

    Há muitos anos atrás, quando se começava a trabalhar, em vez de se receber um ordenado, os aprendizes tinham de pagar para que os mestres os ensinassem, só recebendo quando atingiam determinado nivel, embora fosse um ensino apenas prático.

    Depois veio as abriladas e proibiram isto tudo, porque os meninos não podem trabalhar até serem homens, mas nessa altura é muito tarde para se aprender, porque se precisa de ganhar dinheiro para viver e entramos num circulo vicioso. Não se têm experiencia porque nunca se trabalhou e não se trabalha por não se têm experiencia, condenando demasiada gente a trabalhos repetivos de baixa qualificação.

  18.  # 38

    Paulo Correia, vai-me desculpar mas nisto não concordo NADA consigo!!
    Isso parece discurso de velho do restelo!
    Então por exemplo:
    Pega num miudo com com o 9º ano ou o 12º e coloca-o a "aprender" junto com um electricista experiente durante 2 anos.
    Agora pega num engº electrotécnico e faz o mesmo...
    Ao final de um mes de trabalho fazem os dois igual? E ao final de meio ano? E no final de 2 anos??
    Acredita mesmo que o "Miudo" vai ser melhor profissional do que o engº??
    Essa "campanha" contra o conhecimento teórico é no mínimo ridícula... Só boas bases teóricas levam a uma boa "perfomance" na prática.
    O profissional sem bases teóricas não passa de um "macaquinho" amestrado que repete sempre o que viu fazer! Se lhe mudam o problema a resolver, está o caldo entornado...

    NOTA: bases teóricas não se restringem nem pouco mais ou menos a cursos superiores. Há tanta forma de se aprender! É preciso é querer.

  19.  # 39

    Boas

    Alguma gasolina para a fogueira:

    Contudo garanto-lhe que não é minha intenção entar nos dominios da engenharia, tenho demasiado respeito pela "disciplina" para me considerar habilitado a exerçê-la.

    O ego dos engenheiros agradece.

    Apenas me disponho a subcrevrer projectos de arquitectura e arranjos exteriores.

    O quê? não sabe que (para alguns) se trata de matéria altamente complexa, só ao alcance de iniciados conhecedores dos rituais secretos aprendidos ao longo de anos de esforço e que não passíveis de serem transmitidos de outra forma? deixe-se disso e vire-se antes para a engenharia: bastam alguns conhecimentos de aritmética e a fórmula do betão para fazer figura (pelo menos os sucessivos mi(ni)stérios da educação parecem pensar assim).
    Então não vê que essa sua vontade de fazer arquitectura pode dar origem a problemas gravíssimos? Repare, por exemplo, no Mosteiro da Batalha. D. João I caiu no erro de entregar a obra a Afonso Domingues, que não assinava projectos por falta de organismos de gestão urbanística, mas atrevia-se a conceber e realizar obras. Resultado? O mamarracho que ali vemos, mal acabado. Pior: nem sequer foi acabado, e lá está a Capela Imperfeita ou lá o que é para o provar. Tivesse ele tido o bom senso de contratar um arquitecto e nada disto acontecia. Não sei como a Ordem dos Arquitectos não pediu um inquérito, com exumação do túmulo e a mudança dos restos mortais para uma prisão. E aquelas aldeias típicas? sabe porque é que quase todos gostam? adivinhou, foram todas sabiamente concebidas por especialistas formados nas melhores universidades da Europa.

    Agora a sério: entendo algumas reservas aqui apresentadas, mas perante o problema e a forma como é apresentado não sou capaz de criticar, que me perdoem os puristas. A escola é importante, mas não é tudo - ainda me lembro do sentimento de ignorância (perfeitamente justificado) que tinha quando acabei o curso. Não tenho nenhuma dúvida que a maior parte do meu conhecimento é fruto dos anos de trabalho, mas também é verdade que a bagagem teórica facilitou essa aprendizagem.
    A talhe de foice, e perdoem-me se estiver enganado, não é verdade que os arquitectos podem executar alguns projectos de especialidade como seja o de comportamento térmico? E será que nas faculdades lhes é dada suficiente bagagem teórica a nível de termodinâmica? Será que lhes é ensinada hidráulica (é que achei as cadeiras de hidráulica bastante exigentes para as quais eram necessários sólidos conhecimentos de cálculo diferencial e integral).

    cumps
    José Cardoso

  20.  # 40

    Colocado por: j cardosoNão tenho nenhuma dúvida que a maior parte do meu conhecimento é fruto dos anos de trabalho, mas também é verdade que a bagagem teórica facilitou essa aprendizagem.

    Ora aí está. É só isso que eu defendo.

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