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Let's talk about... BIM

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  1.  # 41

    Colocado por: riscosInteresse temos, vale a pena?é rentável neste momento? NAO...
    isso porque tb não fazem trabalho para fora do país. se fizessem, ou se quisessem entrar no mercado externo depressa mudavam de ideias quando fossem sistematicamente postos de lado por não trabalhar nesse sistema.
    Concordam com este comentário: CMLS265

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  3.  # 42

    Mas essa questão, pelo menos para mim, não é pertinente... muito menos nesta altura.

  4.  # 43

    Por aqui, do que tenho visto, tudo o que são ateliers de arquitectura grandes (em número de funcionários/em volume e tipo de trabalho) implementou efectivamente o "BIM", isto naquilo que é a produção das peças desenhadas; parece-me que o conceito BIM vai muito além disso, por isso se retiram todas as mais-valias, só quem está lá dentro saberá.

    Na interacção engenharia-arquitectura a "troca" de modelos em revit já acontece, mas não é ainda representativo, pois por norma os projectos chegam-nos convertidos para dwg...já para o trabalho colaborativo ainda faltará algum tempo.

    No mercado das moradias penso que só poderão surgir projectos, por exemplo de Revit, de ateliers que não têm esse segmento como core business (não contando com Quinta do Patino, Quinta da Marinha, etc), ou com recurso a pirataria.

    Actualmente todos os projectos de hotéis que nos chegam, com diferentes autores, são produzidos em revit. Por oposição, as engenharias (nomeadamente a estruturas) não têm passado de aí desenhar definição geométrica e pouco mais. De notar que nos últimos 2 anos tenho notado uma grande melhoria na conversão rvt->dwg, o que demonstra o domínio da coisa.

    No que se refere a empreiteiros, se olharmos para os maiores, por exemplo, TD e Mota, ambos têm gabinetes específicos de BIM...quem andar pelo linkedin verá, por exemplo, algumas obras públicas Argelinas, de equipas portuguesas, onde todos os intervenientes usam BIM.

    Resumindo, a adopção de "BIM", ou de BIM ou de Revit, ou Archicad depende, na minha experiência, do segmento da empresa.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ADROatelier

  6.  # 44

    Ainda me lembro da dor de cabeça, não sei se ainda é assim, de passar os layouts/ desenhois de Vectoworks para formato DWF, ou DWFx... não dava... pdf's fazia, o resto ... batatas, somente por portas travessas... mas com pedra de qualidade/ grafismo.
    Depois para entregar nas câmaras como é/era.

  7.  # 45

    Em Londes é obrigatório BIM.

  9.  # 46

    ... Certo, mas estamos AQUI [Portugal]-... onde muitas vezes se entrega os projectos em digital e as câmaras nem sempre disponibilizam as ferramentas para os técnicos, não efectuam a salvaguarda desses mesmos ficheiros entregues e etc e tal...
    No entanto algumas dessas.. tem REgulamentos municipais que são autênticos tratados de regras kafkianos... e depois para quê!!!? para dar trabalho aos técnicos nada mais...
    Concordam com este comentário: RRufino

  10.  # 47

    Bom, o Pedro poderá estar em Portugal. Mas outras pessoas poderão agir noutros países, lá viverem e também participarem no fórum. :)

    Opiniões de vários sectores, muito bom.

    E sim... há regulamentos kafkianos, verdadeiramente. Sem se entender sequer qual a vantagem.
    • JoelM
    • 13 Setembro 2018 editado

     # 48

    Colocado por: Pedro BarradasAinda me lembro da dor de cabeça, não sei se ainda é assim, de passar os layouts/ desenhois de Vectoworks para formato DWF, ou DWFx... não dava... pdf's fazia, o resto ...


    Só trabalhei em vectorworks uns meses e o gabinete usava apenas como desenho 2D. o archicad exporta para DWG, DXF, PDF, IFC, etc etc todas as peças, num ficheiro unico ou separado com apenas um click...

    Nao quero que de maneira nenhuma penses que estou a contrariar, só espero estar a contribuir para uma discussao de forma positiva e abrir a curiosidade ;)

    Colocado por: Pedro Barradastem REgulamentos municipais que são autênticos tratados de regras kafkianos... e depois para quê!!!? para dar trabalho aos técnicos nada mais...


    Lembro-me a camara de Barcelos exigia o ficheiro em DXF (se a memória nao me falha) com nome e números das layers muito específicos, etc, quando mudamos para revit e uma vez que o revit nao usa o mesmo sistema de layers perguntei como iríamos fazer... na câmara nem sabiam bem o que revit era... heheh

    Eu sou um acérrimo defensor de BIM como ferramenta para o futuro, principalmente em atliers que despendem dinheiro em CAD (versao completa) e muitas vezes em programas de renderização etc, para esses, o mudarem para BIM é apenas uma questao de dar formação aos funcionário e rapidamente recuperam o investimento e se torna lucrativo.
    Concordam com este comentário: ADROatelier, Pedro Barradas

  12.  # 49

    Colocado por: ADROatelierEm Londes é obrigatório BIM.


    A ideia que tenho é que não é assim de forma geral, mas sim para obras públicas e a partir de determinado valor base. A premissa de que isso existirá em Portugal foi o que levou também por cá a surgir um novo interveniente nos projectos , um caso desses foi já aqui referido aqui no tópico. Tratam-se de empresas que fazem a compatibilização das diversas disciplinas de um projecto, passando-os na íntegra para BIM e simultaneamente revendo os mapas de quantidades já que os integram via software com o software BIM.

    Isto já é uma realidade, em certa medida tenho visto que funciona, por vezes sob o perigo de se dar mais importância ao conteúdo do que à forma.

    Quanto às Câmaras, não discordo, mas para os fundos de investimento que estão a construir na Grande Lisboa, os processos burocráticos das Câmaras são apenas uma multa para o processo, que os vai fazer perder tempo e dinheiro...os desafios serão outros, ganhar área de construção, áreas impermeáveis, cérceas, satisfazer a ideologia do vereador e arranjar investidores...o resto são peanuts.

  13.  # 50

    Colocado por: RRufino

    A ideia que tenho é que não é assim de forma geral, mas sim para obras públicas e a partir de determinado valor base. A premissa de que isso existirá em Portugal foi o que levou também por cá a surgir um novo interveniente nos projectos , um caso desses foi já aqui referido aqui no tópico. Tratam-se de empresas que fazem a compatibilização das diversas disciplinas de um projecto, passando-os na íntegra para BIM e simultaneamente revendo os mapas de quantidades já que os integram via software com o software BIM.

    Isto já é uma realidade, em certa medida tenho visto que funciona, por vezes sob o perigo de se dar mais importância ao conteúdo do que à forma.

    Quanto às Câmaras, não discordo, mas para os fundos de investimento que estão a construir na Grande Lisboa, os processos burocráticos das Câmaras são apenas uma multa para o processo, que os vai fazer perder tempo e dinheiro...os desafios serão outros, ganhar área de construção, áreas impermeáveis, cérceas, satisfazer a ideologia do vereador e arranjar investidores...o resto são peanuts.


    Estou de acordo.
    Embora o BIM com metodologia conceptual se aplique transversalmente a todas estas questões.

    Quanto maior o empreendimento, mais rentável se torna BIM.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: RRufino
    • JoelM
    • 13 Setembro 2018 editado

     # 51

    Só por curiosidade, render elabora em archicad, no modelo de trabalho (modelo em que trabalho plantas, cortes alçados e afins), sem NENHUM tratamento ou usado tempo extra a modelar ou tratar o ficheiro para produzir a imagem. Demorou 10 minutos a renderizar com um mac book pro (para dar uma referência que nao é nenhum PC especialmente destinado a renderização).
    Concordam com este comentário: ADROatelier
      2.png
      12.jpg

  15.  # 52

    grasshopper? Anyone?
    Twinmotion?
    • JoelM
    • 13 Setembro 2018 editado

     # 53

    Colocado por: ADROateliergrasshopper? Anyone?
    Twinmotion?


    Nos usamos apenas pós produçao em PS! chegamos à conclusao que o custo de uma imagem fotorealista não compensa!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ADROatelier
      Meny FORSLAG 3 - dag edit 2.jpg
      HOVEDFIL VIS .jpg

  17.  # 54

    Colocado por: JoelMSó por curiosidade, render elabora em archicad, no modelo de trabalho (modelo em que trabalho plantas, cortes alçados e afins), sem NENHUM tratamento ou usado tempo extra a modelar ou tratar o ficheiro para produzir a imagem. Demorou 10 minutos a renderizar com um mac book pro (para dar uma referência que nao é nenhum PC especialmente destinado a renderização).
    Concordam com este comentário:ADROatelier
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      Meny V2 tilbygg - Picture2.jpg


    Em archicad, é facil obter imagens mais do que suficientes para a maioria dos trabalhos- no meu caso, pelo menos.

  18.  # 55

    Colocado por: ADROatelier

    Em archicad, é facil obter imagens mais do que suficientes para a maioria dos trabalhos- no meu caso, pelo menos.


    Sim, mesmo quando queres para apresentações finais, a pós produção em PS é suficiente... só se tralhasse-mos com concursos "compensaria" investir em foto realismo. tenho um amigo meu a trabalhar neste gabinete de renderização em Budapeste (https://brickvisual.com/)

  19. Ícone informação Anunciar aqui?

  20.  # 56

    Colocado por: ADROatelierEm archicad, é facil obter imagens mais do que suficientes para a maioria dos trabalhos- no meu caso, pelo menos.

    Faço o mesmo com o SU e alguma pós produção em inkscape. Na verdade, se devidamente utilizado e com os plugins certos, rapidamente se tem um BIM em SKETCHUP, inclusive tudo pronto para entregar numa qq câmara municipal, layouts filtros, renders, animações e tudo e mais umas botas...inclusive desenhos de execução e pormenores fantásticos, tendo já feito uso disso também.
    Mas como ferramenta 2D de base tem Muitas limitações. è sempre necessário uma base CAD, decente, ainda para mais quando não temos edificações em planimetria muito ortogonais, é o caso FREQUENTE em Portugal...
    • JoelM
    • 13 Setembro 2018 editado

     # 57

    Colocado por: Pedro BarradasNa verdade, se devidamente utilizado e com os plugins certos, rapidamente se tem um BIM em SKETCHUP


    nahhh nem lá perto.. eu também uso sketchup e nao tem nada haver em relaçao ao BIM. Quanto aos renders, totalmente de acordo, sketchup e alguns plugins fazem um bom trabalho. (alias, devo ter aqui alguns feito em SU também...)

  22.  # 58

    ..É o BIM lowcost Joel... claro que tens... até plugins IFC exitem, existe mais coisas do que pensamos.

  23.  # 59

    Há quem use sketchup quase como BIM, mesmo que não seja destinado a isso.. não critico, é uma forma interessante de trabalhar no mercado nacional.

  24.  # 60

    Quando comecei com o archicad nao me entendia com as paredes de alvenaria tradicional e os desenhos 2D tinham que ser muito trabalhados.

    Com as actualizações dos últimos tempos tornou-se mesmo muito acessível.
    Para o trabalho que faço é muito mais rápido que autocad. Então sobreposições, é excelente.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Pedro Barradas

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