Outras questões sobre casas ou imóveis
Let's talk about... BIM
Colocado por: marco1Revit
cada vez melhor, cada vez mais a ajudar na conceção, para não falar na visualização e controle de n parâmetros do projeto.
mas penso que os demais softwares também estejam a bom nível.
Por aqui também investimos em Revit.Colocado por: José Barnabérevit, archicad
Estes 2 têm a grande maioria de quota de mercado. archicad mais nos paises nórdicos, revit no resto da europa (ou inglaterra pelo menos).
já trabalhei em Revit, agora estou no archicad. ambos têm prós e contras, o maior contra do Revit é o interface que é tudo menos user friendly. No archicad é o facto de ter sido desenhado primeiramente para Mac... (versão para windows ainda é manhosa)
Engraçado de ver que a profissão de desenhador práticamente desapareceu no entanto por cá apareceu uma nova, BIM coordinator! existem centenas de ofertas de emprego nesta área! qualquer atelier de média / grande dimensão tem /precisa de um ou mais coordenadores de BIM! também já se encontram diversos cursos de especialização nessa área!Colocado por: fredcunhaNuma perspetiva de compatibilização dos projetos e facilidade de trabalho entre os vários intervenientes, o revit pode ser uma mais valia por suportar especialidades e arquitetura.
ficheiros em formato IFC vieram para permitir essa troca entre softwares.Colocado por: antonylemosmas segundo o que oiço e vou investigando na net diria que o futuro, por mais incrivel que pareça até pode estar no sketchup.. hoje em dia já faz praticamente tudo que se faz com programas bim mais dedicados
O sketchup não é um software BIM, não permite exportar em IFC e não tem elementos paramétricos, alias, nem sequer usa objectos (com as devidas características), não faz listagens automáticas, etc etc etc-
Pedro Barradas
- 8 Março 2019 editado
Joel.. O SKETCHUP.. exporta em IFC...e desde que tenha os plugins certos, faz isso tudo que mencionas... e tem objecto parametricos sim senhor,são os componentes.-
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Pedro Barradas
- 8 Março 2019 editado
Como utilizador de SU, desde 2003, eu é que ainda não uso nada disso...;)-
Colocado por: Pedro BarradasJoel.. O SKETCHUP.. exporta em IFC...e desde que tenha os plugins certos, faz isso tudo que mencionas... e tem objecto parametricos sim senhor,são os componentes.
consegues fazer um mapa de vaos no sketchup? consegues indicar qual o tipo de abertura, dimensão da soleira, resistencia térmica e acústica, ao fogo, etc etc?Colocado por: Pedro BarradasComo utilizador de SU, desde 2003, eu é que ainda não uso nada disso...;)
Eu sempre utilizei o SU e continuo a utilizar (estudo prévio faço sempre modelo em SU), e a menos que existe todo um software escondido dentro do SU, este não faz nem 1/10 do archicad / revit! (se formos calcular o tempo para modelar projecto com caracteristicas BIM num e noutro entao...)-
Pedro Barradas
- 8 Março 2019
eu não consigo/ sei, mas sim, é possivel... desde que tenhas feito as bases de dados e tenhas os plug ins correctos...-
Colocado por: Pedro Barradaseu não consigo/ sei, mas sim, é possivel... desde que tenhas feito as bases de dados e tenhas os plug ins correctos...
isto foi o que encontrei:
"Mostly SketchUp is not BIM in the sense that it would have tools to create “intelligent” objects and then to manage them and produce the necessary documentation “automatically”. What can be done is much more “hand-made”, like classifying objects using IFC categories, and then exporting to a fairly usable IFC file, but, frankly, that is not quite BIM yet."-
Pedro Barradas
- 8 Março 2019
Eu não disse se é melhor ou pior, disse que é possivel... Exitem gabinete no STATES que utilizam o SU,, para isso tudo que dizes... mas depois o programa pelo que li, não lida muito bem com ficheirs cheios de informação... são muitos dados...
Abraço...-
-
Pedro Barradas
- 8 Março 2019
Também aqui em PT ninguem usa isso, portanto não me vou chatear com isso... Joel.. cada um tem de lidar com a sua realidade... e budget.-
Colocado por: Pedro BarradasTambém aqui em PT ninguem usa isso, portanto não me vou chatear com isso... Joel.. cada um tem de lidar com a sua realidade... e budget.
como em tudo na vida! Esta conversa em especifico interessa-me não para discutir qual o melhor programa, mas para aprender (estou agora a pesquisar as potencialidades do SU em formato IFC), esta questão do IFC entre archicad e SU é muitíssimo interessante para mim.
artigo interessante:
https://www.unissu.com/proptech-resources/how-building-information-modelling-will-help-the-real-estate-industry- paulovalente
- 8 Março 2019
Eu até à pouco tempo não sabia que o SU fazia projectos.
Foi quando vi uma formação da OA sobre SU que pesquisei e percebi que há quem faça projectos de execução em SU.
Até fiquei parvo... O SU tem uma enorme vantagem em relação aos BIM's, existe plugin à barda. No entanto tenho a opinião que não chega a ser um BIM. E em projectos de grande escala tenho dúvidas.
Eu Revit não conheço.
Eu trabalho com Archicad. Acho que pela Europa é usado q.b. (é um produto Húngaro). E o archicad é primo direito do Allplan. Não o era antigamente, é desde que a Nemetschek (dona do Allplan) comprou a Graphisoft (dona do Archicad).
Gosto muito de usar o archicad, tenho a ideia que é mais antigo que o Revit, e é bastante userflendly. Não acho que a versão de Pc seja manhosa. Eu já trabalhei nos dois ambientes e não acho que um seja pior que o outro. O archicad tem o teamwork (bastante útil para projectos grandes) que permite que vários utilizadores trabalhem sobre o mesmo ficheiro.
Também gosto muito do "plublisher" do archicad. Faço PDF's DWG ou DWF ou mesmo ordens de impressões de modo automático. Particularmente útil se tiver de imprimir 50 desenhos para duas impressoras (desde que esteja tudo configurado). E gosto muito do Bimx que permite enviar para o cliente modelos virtuais do edifício. Os ultimos archicads já fazem uns renders mais jeitosos (motor de render da maxon).
Lixado é conseguir fazer alguns objectos que tenham uma geometria mais complexa. Existe alguns truques, mas truques que só ensinados por alguém que saiba (alguns até são simples, mas rebuscados).
Sei que faz IFC mas nunca trabalhei com isso. Faço mapa de vãos automáticos, medições automáticas (requer um controlo do desenho muito considerável) e até os layouts uso muitas funções automáticas. Só há pouco tempo consegui entender convenientemente como fazer amarelos e encarnados automáticamente, que também os faz.
Custo um balurdio, mas aí está ao nível do revit que também custa outro balurdio.
Existe uma versão light do archicad mas claro, limitada em alguns aspectos.-
Pedro Barradas
- 8 Março 2019 editado
Colocado por: paulovalenteCusto um balurdio, mas aí está ao nível do revit que também custa outro balurdio.
Exacto .. por isso, e face as minha especificidades de encomenda.. é SU+ Podium (motor render) + ZWCAD2019pro
Pacote funcional 2d+3d por posto de trabalho por cerca de 1200€ + IVA.
e tem a vantagem acrescida de não ser muito exigente com o Hardware, ou seja um portatil gaming de 1200€ lida excepcionalmente bem com isto tudo.
além disso a curva de aprendizagem é curta e barata...-
- paulovalente
- 8 Março 2019
Eu trabalho com o archicad no portatil hp que terá cerca de 5 anos (core i5 2.6). Não sendo o ideal, corre bem.
Mas a nível de custos. Os 4000 + IVA do archicad são um bocado assustadores.
Ter um atelier com 2 postos de trabalho custa 10k só em software. É bastante. Isto para quem ganha o que os arquitectos ganham.
Até a plotter torna-se barata ao lados disto.Colocado por: paulovalenteEu trabalho com o archicad no portatil hp que terá cerca de 5 anos (core i5 2.6). Não sendo o ideal, corre bem.
Mas a nível de custos. Os 4000 + IVA do archicad são um bocado assustadores.
Ter um atelier com 2 postos de trabalho custa 10k só em software. É bastante. Isto para quem ganha o que os arquitectos ganham.
Até a plotter torna-se barata ao lados disto.
como tudo, é uma questão de numeros! fazer contas quando tempo demora um projecto em autoCAD + SU e quanto tempo demora fazer o mesmo projecto em archicad (ou outro BIM) e ver se a diferença compensa para pagar a licença ou não! No ultimo atelier onde trabalhei antes de sair daí, convenci o meu patrão a passar de autoCAD para Revit e na altura, depois de 6 meses de transição, a diferença de horas usadas pagava a diferença de custo do software, mas cada caso é um caso.
se tiver de trabalhar com uma equipa multidisciplinar com ficheiros IFC, então o uso de autoCAD nem se põe mas isso também não é a realidade do dia a dia de um atelier pequeno em Portugal.- Em suma, o BIM ainda não está democratizável :)
Temo que a velocidade do comboio se traduza não só em exclusão mas uma própria pedra na engrenagem do seu desenvolvimento e implementação.
E acabamos por bater na mesma tecla, a formação é privada (cara) e insuficiente, os criadores e fornecedores deste tipo de software a par com os preços altos que praticam deviam ( nem que fosse com incentivos) dar mais enfase á formação. Colocado por: marco1Em suma, o BIM ainda não está democratizável :)
Temo que a velocidade do comboio se traduza não só em exclusão mas uma própria pedra na engrenagem do seu desenvolvimento e implementação.
E acabamos por bater na mesma tecla, a formação é privada (cara) e insuficiente, os criadores e fornecedores deste tipo de software a par com os preços altos que praticam deviam ( nem que fosse com incentivos) dar mais enfase á formação.
tudo o que sei de BIM (archicad) aprendi em tutoriais e perguntando a alguns amigos e foi suficiente para acabar de ser contratado para uma nova empresa como arquitecto e coordenador BIM! :D (fiz apenas um curso de 1 dia na graphisoft sobre IFC)
Curiosamente em portugal fiz formação de 40h de revit!
Quando existe vontade de aprender, é fácil!- paulovalente
- 8 Março 2019
Colocado por: JoelMtudo o que sei de BIM (archicad) aprendi em tutoriais e perguntando a alguns amigos e foi suficiente para acabar de ser contratado para uma nova empresa como arquitecto e coordenador BIM! :D (fiz apenas um curso de 1 dia na graphisoft sobre IFC)
Querendo, qualquer um (salvo excepções) consegue aprender. Existem n blogs sobre a matéria, e não só sobre o archicad, também sobre os outros.
Agora o preço, poderia haver uma licença inicial mais barata. Aliás o archicad tem uma para arquitectos até 3 anos inscritos na OA (acho que é isso). Agora, qual é o arquitecto que com essa experiência quer comprar uma licença? Normalmente esses estarão a trabalhar para outros. Deveria haver uma timing diferente.
No entanto, continuo a achar que o problema está do nosso lado. O topográfo também tem que comprar material caro, e isso não quer dizer que foi roubar um à feira. Ele tem é de cobrar nos trabalhos o valor respectivo que cubra o material que comprou.- JoelM
parece-me eu que não quis ver a coisa ( analisar) de uma forma personalizada.
Não caia em contradição, por um lado diz que não é a realidade da maioria dos pequenos gabinetes em Portugal, e até tendo em conta a dificuldade da interdisciplinaridade ao nível das especialidades, portanto o que cada um consegue é do seu foro, agora em termos de dinâmica geral da construção de um pais…. - Concordo com o JoelM. Quem quer mesmo aprender software, aprende sem formação.
Eu há uns longos anos aprendi Autocad e 3dstudio sem formação. Numa altura que nem havia internet.. Havia calhamaços na livraria, em inglês, que era onde tirava as dúvidas!
Mais tarde trabalhei com o Eon Studio para fazer umas coisas de realidade virtual ligada à construção, também a lamber muitos tutoriais, aí já com a vida facilitada pela Internet.
Sobre o BIM ainda nunca precisei de aprofundar, mas está mais do que demonstrado que veio para ficar.
Archicad não conheço. Portanto Revit será o meu eleito...
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