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    • neco
    • 4 outubro 2018

     # 1

    Boa noite.

    Já li uma série de discussões sobre domótica.

    Alguém, que tenha instalado recentemente ou que domine o tema, tem alguma sugestão/dica sobre domótica?

    Será para instalar numa casa a construir brevemente.

    Obrigado desde já!
  1.  # 2

    Penso que é consensual que o melhor caminho a seguir é o suporte para KNX.

    Para resumir e não repetir o que já foi exaustivamente discutido noutros tópicos, as preocupações a ter nesta fase são:
    1) assegurar um quadro elétrico de grandes dimensões, dado que irá conter muitos módulos DIN
    2) Um tubo direto do quadro até cada circuito de luz, estore elétrico, cortina elétrica, tomada, bem como pontos onde quer ter sensores (fumo, presença, etc).
    3) interligar caixas fundas dos interruptores com a tubagem. A instalação tradicional (tubagem desde o quadro até aos interruptores principais e tubagem entre interruptores do mesmo circuito) também serve, mas implica gastar mais cabo de bus KNX.

    Depois disto é escolher os equipamentos knx (ver eibmarkt para ter uma ideia do que há e preços), encontrar uma empresa ou técnico apto para projetar a instalação e concretizá-la e cablar a tubagem em conformidade.
    Concordam com este comentário: Heldervcd
    • neco
    • 4 outubro 2018

     # 3

    Obrigado Nortenho!

    De facto não percebo nada disso e o trabalho será entregue a uma empresa.

    O gabinete que está com o projeto falou, em números redondos, em 10 mil euros para a domótica.
    Concordam com este comentário: Heldervcd
  2.  # 4

    Pelo que tenho lido por aqui a domótica já está desactualizada, existem opções semelhantes por uma fração do preço. Pesquise noutros tópicos.
    Concordam com este comentário: neco
    • neco
    • 4 outubro 2018

     # 5

    Colocado por: NTORIONPelo que tenho lido por aqui a domótica já está desactualizada, existem opções semelhantes por uma fração do preço. Pesquise noutros tópicos.
    Concordam com este comentário:neco


    Pesquiso, com todo o gosto. Diga me só o tipo de opções que devo pesquisar. Obrigado
  3.  # 6

    https://forumdacasa.com/discussion/54591/1/domotica-vs-alexagoogle-home/

    https://forumdacasa.com/discussion/57613/iniciar-domotica/#Item_8

    Se for à pesquisa e colocar domótica aparece no tópicos, até pode tentar pesquisas alternativas sem a palavra domótica, para aparecer outras soluções, acho que a Xiaomi, Google, Samsung todas têm soluções.
  4.  # 7

    Todas essas soluções são engraçadas, mas não se comparam em robustez com uma solução cableada.
    Acresce o facto de que KNX é um standard e não uma marca, pelo que há literalmente dezenas ou centenas de fabricantes que disponibilizam dispositivos compatíveis entre si.

    Se tiver orçamento para tal, e porque está na fase ideal para projetar a domótica, não pondere outra coisa que não seja knx.
    Concordam com este comentário: neco, konnexman, Joeltudor, Heldervcd
    • neco
    • 4 outubro 2018

     # 8

    Colocado por: NortenhoTodas essas soluções são engraçadas, mas não se comparam em robustez com uma solução cableada.
    Acresce o facto de que KNX é um standard e não uma marca, pelo que há literalmente dezenas ou centenas de fabricantes que disponibilizam dispositivos compatíveis entre si.

    Se tiver orçamento para tal, e porque está na fase ideal para projetar a domótica, não pondere outra coisa que não seja knx.
    Concordam com este comentário:neco


    Obrigado a todos pelas opiniões!

    Nortenho, em princípio será o que faremos!
  5.  # 9

    Boa tarde,

    Alguma empresa que aconselham para a orçamentação e instalação de sistema KNX na zona de Lisboa.

    Obrigado
  6.  # 10

    Boa noite,

    Aconselho

    Fernando Garcia | +351 925 906 657 | www.teldak.com

    Pode visitar o showroom deles em Santos.

    Colocado por: sdias79Boa tarde,

    Alguma empresa que aconselham para a orçamentação e instalação de sistema KNX na zona de Lisboa.

    Obrigado
    • VP17
    • 23 setembro 2019

     # 11

    Para deixar uma moradia em fase de contrução preparada para mais tarde ter a hipótese de colocar algum sistema de domótica por fio basta deixar preparado:
    - quadro de luz de maiores dimensões
    - tubagem desde o quadro até cada interruptor de luz/estore/video-porteiro/portão etc que queira controlar (ou seja cada coisa ou conjunto de coisas que queira controlar tem de obrigatoriamente ter tubo até ao quadro)
    - caixas de interruptores fundas e interligar todas as que sirvam para controlar o sistema domótica com tubo
    - tubo que vá desde o local onde esteja o modem de internet até ao local onde esteja o servidor e que siga até ao quadro geral para ter hipótese de colocar um sistema via wireless se for isso que pretenda

    Basta isto ou deixei escapar alguma coisa da pesquisa que fiz?
    • VP17
    • 23 setembro 2019

     # 12

    Colocado por: ****Deixe mas é os cabos passados .....


    E há empresas a fazer só isso? Será que poderia fazê-lo tendo em conta que modificaria o projecto de especialidade de eletricidade?
  7.  # 13

    Colocado por: VP17Para deixar uma moradia em fase de contrução preparada para mais tarde ter a hipótese de colocar algum sistema de domótica por fio basta deixar preparado:
    - quadro de luz de maiores dimensões
    - tubagem desde o quadro até cada interruptor de luz/estore/video-porteiro/portão etc que queira controlar (ou seja cada coisa ou conjunto de coisas que queira controlar tem de obrigatoriamente ter tubo até ao quadro)
    - caixas de interruptores fundas e interligar todas as que sirvam para controlar o sistema domótica com tubo
    - tubo que vá desde o local onde esteja o modem de internet até ao local onde esteja o servidor e que siga até ao quadro geral para ter hipótese de colocar um sistema via wireless se for isso que pretenda

    Basta isto ou deixei escapar alguma coisa da pesquisa que fiz?


    Os tubos do quadro até cada interruptor tem de ser apenas dedicados à domotica? Ou seja, numa instalação normal todos os interruptores tem ligação ao quadro... É uma questão de caber a cabelagem/interferencias?
  8.  # 14

    Colocado por: VP17Para deixar uma moradia em fase de contrução preparada para mais tarde ter a hipótese de colocar algum sistema de domótica por fio basta deixar preparado:

    A ideia que tenho é que quem deixa a preinstalacao tarde ou nunca a utiliza.
    Mais vale optar mais tarde por uma solução sem fios ou por outra solução com linha portadora estilo only e afins.
    •  
      skypt
    • 23 setembro 2019

     # 15

    1o tem de defenir hoje o que quer fazer,
    talvez não a 100% mas pelo menos as linhas gerais,
    principalmente se será com base em fio ou "wireless".

    Veja se ajuda:
    https://pbcs15.blogspot.com/2018/11/cimentos-telas-domoticas.html
  9.  # 16

    Colocado por: fernandol

    Os tubos do quadro até cada interruptor tem de ser apenas dedicados à domotica? Ou seja, numa instalação normal todos os interruptores tem ligação ao quadro... É uma questão de caber a cabelagem/interferencias?


    Arranje um técnico ou projectista eléctrico que perceba de KNX, e faça como deve ser em vez de "inventar" e mais tarde ter que ir para um sistema da treta sem fios.
    Já ando no mercado há uns anitos e a minha experiência de marcas que aparecem e desaparecem é uma pequena desgraça para os clientes que arriscaram nelas. Vá para o sistema KNX, lá tem 400 fabricantes para todos as soluções que queira implementar. Caras ou baratas.
    Se pretender ajuda, envie mensagem privada.
  10.  # 17

    Colocado por: skypt1o tem de defenir hoje o que quer fazer,
    talvez não a 100% mas pelo menos as linhas gerais,
    principalmente se será com base em fio ou "wireless".

    Veja se ajuda:
    https://pbcs15.blogspot.com/2018/11/cimentos-telas-domoticas.html

    Onde vai colocar caixas desse tamanho nos compartimentos ? Pretende colocar lá dentro algum equipamento ? Se sim, o quê ?!
    • Engi
    • 15 outubro 2019

     # 18

    Apenas uma pequena adenda ao KNX, que normalmente quem quer/vai instalar não sabe:

    O KNX é realmente um standard de comunicação que está largamente difundido na indústria e conta com centenas de fabricantes em todas as componentes. Mas apesar de ser um standard aberto, a sua implementação é restrita ao licensiamento do seu software de configuração, o ETS5, que custa 1000€ para instalações acima dos 20 dispositivos (facilmente se chega lá). Ainda analisei a hipótese do SDK, que poderia permitir fazer o mesmo programáticamente, mas é limitado (não fiquei surpreendido).

    Isto significa que após a obra concluída e a instalação estar feita, se o cliente quiser mais tarde adicionar uma lampada, interruptor, sensor ou qualquer equipamento à rede KNX já existente, terá de passar pelo processo de configuração que, como disse, só o ETS permite. E, normalmente, apenas empresas de instalação KNX tem uma, e a sabem usar... Fica então mais um custo a considerar se mais tarde decidir evoluir a instalação.

    É sempre possível registar no site da KNX e adquirir o ETS para mais tarde ter verdadeira posse sobre o sistema que tem em casa. Mas nesse caso são importantes dois aspectos:
    - ter a configuração original como ponto de partida
    - aprender a trabalhar com o software. Escusado dizer que este é ponto crítico.

    Se tiver à disposição alguns dispositivos, por exemplo um power supply, sensor e actuador para testar e aprender, a versão free do ETS suporta até 5 dispositivos.
    Concordam com este comentário: RCarvalho
  11.  # 19

    Colocado por: EngiApenas uma pequena adenda ao KNX, que normalmente quem quer/vai instalar não sabe:

    O KNX é realmente um standard de comunicação que está largamente difundido na indústria e conta com centenas de fabricantes em todas as componentes. Mas apesar de ser um standard aberto, a sua implementação é restrita ao licensiamento do seu software de configuração, o ETS5, que custa 1000€ para instalações acima dos 20 dispositivos (facilmente se chega lá). Ainda analisei a hipótese do SDK, que poderia permitir fazer o mesmo programáticamente, mas é limitado (não fiquei surpreendido).

    Isto significa que após a obra concluída e a instalação estar feita, se o cliente quiser mais tarde adicionar uma lampada, interruptor, sensor ou qualquer equipamento à rede KNX já existente, terá de passar pelo processo de configuração que, como disse, só o ETS permite. E, normalmente, apenas empresas de instalação KNX tem uma, e a sabem usar... Fica então mais um custo a considerar se mais tarde decidir evoluir a instalação.

    É sempre possível registar no site da KNX e adquirir o ETS para mais tarde ter verdadeira posse sobre o sistema que tem em casa. Mas nesse caso são importantes dois aspectos:
    - ter a configuração original como ponto de partida
    - aprender a trabalhar com o software. Escusado dizer que este é ponto crítico.

    Se tiver à disposição alguns dispositivos, por exemplo um power supply, sensor e actuador para testar e aprender, a versão free do ETS suporta até 5 dispositivos.
    Concordam com este comentário:RCarvalho




    Concordo plenamente.
    Também vou ter instalação KNX na minha casa, mas para ser sincero, já estou um pouco com o pé atrás exatamente por essa razão.
    Ficamos completamente sem o controlo da instalacao (a nao ser que tenhamos o SW e o proj).
    Um dia que se avarie um componente ou queiramos substituir qq coisa, temos de falar com quem fez a instalação (se a empresa não desaparecer entretanto).
  12.  # 20

    Colocado por: RCarvalhoConcordo plenamente.
    Também vou ter instalação KNX na minha casa, mas para ser sincero, já estou um pouco com o pé atrás exatamente por essa razão.
    Ficamos completamente sem o controlo da instalacao (a nao ser que tenhamos o SW e o proj).
    Um dia que se avarie um componente ou queiramos substituir qq coisa, temos de falar com quem fez a instalação (se a empresa não desaparecer entretanto).


    Nas poucas instalações KNX que fiz, dei sempre o ficheiro de programação. Infelizmente, a maioria das empresas não o faz, o que faz que o cliente fique 'agarrado' à empresa. Basta colocar como requesito que quer o ficheiro de programação: é tão simples quanto isso.
    Depois... pode optar pela empresa ou técnico que preferir.
    Concordam com este comentário: Dj_C, RCarvalho, konnexman, Heldervcd
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