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Como fui enganado por um empreiteiro

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  1.  # 101

    Vão lá encomendar caixilharias novas e dizem que na encomenda pagam 0€ e que pagam na totalidade quando tiver instalado.

    Até no Leroy pagam 100% na encomenda de materiais.
    Concordam com este comentário: Joao Dias

  2.  # 102

    Garantia bancária... para clausulas de incumprimento, talvez?

    Sem adjudicação, faria mais sentido ao contrário.
    Ou seja, o cliente avançar com uma garantia bancária para o fornecedor ter a certeza que irá ser pago pelo seu trabalho.

    No entanto, um acordo equilibrado e uma pequena prova de boa-fé de ambas as partes deverá ser suficiente para a maior parte dos casos particulares.

  3.  # 103

    Colocado por: pguilherme
    Sem adjudicação, faria mais sentido ao contrário.
    Ou seja, o cliente avançar com uma garantia bancária para o fornecedor ter a certeza que irá ser pago pelo seu trabalho.


    Um cheque pré-datado serviria para este efeito.
    • RCF
    • 21 março 2023

     # 104

    Colocado por: rpmmsantos

    Um cheque pré-datado serviria para este efeito.

    O cheque é pago à vista.
    Quer isto dizer que não interessa a data do cheque, no caso de ser pré-datado. Se apresentado ao Banco, ainda que tenha uma data posterior, o Banco deve pagá-lo.
    Concordam com este comentário: pguilherme
    Estas pessoas agradeceram este comentário: WarrenG

  5.  # 105

    Colocado por: rpmmsantosUm cheque pré-datado serviria para este efeito.

    Tem dois problemas graves: pode não ter cobertura e o fornecedor pode depositar em qualquer momento.

    Ou seja, nem o fornecedor tem garantia que o cliente tem dinheiro, nem o cliente tem a certeza que o fornecedor se pira com o dinheiro sem fazer o trabalho.
    Concordam com este comentário: RCF

  6.  # 106

    Sinceramente, acho que foi enganado porque se colocou a jeito... E tantas páginas de tópico e ainda ninguém disse o essencial: cadê o advogado?

    Tanto cuidado com o mapa de quantidades e projecto e afins e para a relação contratual que estabeleceu com esse "empreiteiro" recorreu a uma minuta de um contrato... Será que foi ao Dr. google? Será que aproveitou uma minuta de um amigo que já tinha recorrido a um advogado, tirando o que (achava) estava a mais e colocando o que (achava) estar a menos? E, note-se, o "outro empreiteiro" não assinou logo o contrato porque queria ir ao advogado, para obter uma consulta jurídica sobre o contrato que lhe era proposto. Mas mesmo assim, não se lembrou: se calhar devia recorrer a um advogado para me fazer um contrato de empreitada decente?

    Agora é claro que vai conseguir ganhar judicialmente (resta saber se o consegue no sentido de efectivamente recuperar algum dinheiro, mas um bom advogado consegue saber isso) vai é gastar 20x mais do que tinha gastado com uma consulta junto de um advogado habituado a trabalhar nestes assuntos... E com um contrato bem feito, podia até recuperar o dinheiro sem ter de avançar com uma acção judicial: bastava que o "empreiteiro" pensasse que devolver mais tarde seria muitíssimo pior do que devolver já... coisa que certamente não acontece na relação contratual que estabeleceu com esse "empreiteiro" em que vai pensar: se for condenado a devolver o dinheiro, então é melhor devolver mais tarde (3 ou mais anos que poderá demorar o processo no tribunal) do que devolver agora.

    Boa sorte.

  7.  # 107

    Colocado por: RCF
    O cheque é pago à vista.
    Quer isto dizer que não interessa a data do cheque, no caso de ser pré-datado. Se apresentado ao Banco, ainda que tenha uma data posterior, o Banco deve pagá-lo.
    Concordam com este comentário:pguilherme


    Mas quem é que emite e entrega um cheque pré-datado com o valor do cheque depositado em conta antes da data fixada no cheque?

  8.  # 108

    Colocado por: Marta MarquesIrei em breve fazer um contrato de empreitada e sendo que em última instância dependerá sempre do profissional que contratar, qual é a percentagem mais vulgarmente pedida no momento de adjudicação da obra?


    Olha outra...

    A provisão é a percentagem ou valor unitário sem ser percentual que uns decidem cobrar (os empreiteiros) e outros (os DO) decidem dar.

    O que interessa é saber qual é o valor que está confortável para o tipo de obraws e planeamento de obra que irá realizar... Imagine que o vai começar com demolições, sem recurso a maquinaria pesada? O valor deve ser proporcional ao valor de material, eventualmente com reforços aquando da entrega dos lixos em centro autorizado. Imagine que são pinturas e uns pladurs? Pode ser o valor do material de pladur com entrega em obra, ou adquirido na loja e com 5% ou 10% do valor dessa obra (montagem de pladurs, esquecendo pinturas) aquando do início da obra e eventualmente mais um reforço aquando da montagem dos perfis... cada caso é um caso!
    Concordam com este comentário: snob
    • RCF
    • 21 março 2023

     # 109

    Colocado por: NB_Viseu

    Mas quem é que emite e entrega um cheque pré-datado com o valor do cheque depositado em conta antes da data fixada no cheque?

    Pois, mas isso não evita problemas... conforme referi, ser pré-datado não tem relevância para a apresentação e pagamento de um cheque. Se, quando apresentado ao Banco, o cheque não tiver cobertura, sabe quais são as consequências para o seu emissor, não sabe...?

  10.  # 110

    Colocado por: RCF
    Pois, mas isso não evita problemas... conforme referi, ser pré-datado não tem relevância para a apresentação e pagamento de um cheque. Se, quando apresentado ao Banco, o cheque não tiver cobertura, sabe quais são as consequências para o seu emissor, não sabe...?


    Sei... nenhumas.

    Não é válido como título de crédito. Nem as despesas de cobrança (ir à compensação e ser recusado) podem-lhe ser imputadas. O cheque vale como título de crédito durante oito dias APÓS a data de emissão.

    Por outro lado, sendo apresentado a pagamento antes ou depois da data de emissão, no caso de cheque pré-datado e independentemente do valor, também não constitui a prática de crime! Daí... nunca aceitar a emissão de cheques pré-datados, a menos que pretenda apenas ficar com um título para avançar para execução.

  11.  # 111

    Colocado por: pguilherme
    Passar o risco todo para o lado do profissional e o cliente nem uma prova de boa-fé mostra?
    Também não me parece bem.

    E o profissional que aceite, ou precisa mesmo do serviço, ou, para correr esse risco todo, sabe que vai ganhar bem (se o cliente efectivamente pagar)... alto risco, alto ganho.
    Seja como for há uma probabilidade de ter uma profissional pouco motivado e que ao mínimo desafio é um "bota para lá", porque afinal "o cliente ainda nem sequer pagou nada".


    Se for pagamento a semana ou com material já em obra o risco é mínimo.

  12.  # 112

    Colocado por: VarejoteVão lá encomendar caixilharias novas e dizem que na encomenda pagam 0€ e que pagam na totalidade quando tiver instalado.

    Até no Leroy pagam 100% na encomenda de materiais.


    O meu Socio faz investimentos nesta área á vários anos e não paga um único cêntimo na adjudicação seja a quem for.
    Fala nas caixilharias posso lhe dizer que neste momento estão a ser instaladas em 4 moradias toda a caixilharia incluindo portas e só recebem quando tudo estiver pronto.
    Começaram segunda feira terminam sexta na segunda o fiscal faz vistoria se estiver tudo ok terça feira estão a receber.
    É assim que ele trabalha a muitos anos.
    Já aconteceu (dito por ele eu não sou da area) pedirem dinheiro adiantado e ele da (se for de confiança) mas com 10% de desconto quer quer não quer há quem queira palavras dele.
    Uma coisa é certa não faltam empresas a querer trabalhar para ele é sempre malta a pedir reuniões quase diariamente de diversas áreas.
    • RCF
    • 21 março 2023

     # 113

    Colocado por: NB_ViseuSei... nenhumas.

    Pesquise melhor...
    como contributo, deixo isto:
    https://www.bportugal.pt/page/vai-emitir-ou-receber-um-cheque-eis-algumas-regras-basicas-que-vale-pena-recordar

  14.  # 114

    Colocado por: Telhado

    O meu Socio faz investimentos nesta área á vários anos e não paga um único cêntimo na adjudicação seja a quem for.
    Fala nas caixilharias posso lhe dizer que neste momento estão a ser instaladas em 4 moradias toda a caixilharia incluindo portas e só recebem quando tudo estiver pronto.
    Começaram segunda feira terminam sexta na segunda o fiscal faz vistoria se estiver tudo ok terça feira estão a receber.
    É assim que ele trabalha a muitos anos.
    Já aconteceu (dito por ele eu não sou da area) pedirem dinheiro adiantado e ele da (se for de confiança) mas com 10% de desconto quer quer não quer há quem queira palavras dele.
    Uma coisa é certa não faltam empresas a querer trabalhar para ele é sempre malta a pedir reuniões quase diariamente de diversas áreas.


    Está a falar de uma pessoa que faz negócios há anos e é conhecido no meio da construção.

    Essa situação não tem nada a ver com um particular que adjudica uma obra aqui, outra daqui a 10 anos.

  15.  # 115

    Colocado por: RCFhttps://www.bportugal.pt/page/vai-emitir-ou-receber-um-cheque-eis-algumas-regras-basicas-que-vale-pena-recordar


    Obrigado mas não preciso de pesquisar. Também não sei o que é que o link do Banco de Portugal pode dizer diferente do que eu disse... mas se o diz, pode apontar-me onde? Só para poder remeter para lá a questão, no sentido deles corrigirem o que eventualmente é diferente do que eu escrevi.

    Disse eventualmente porque confesso nem sequer fui ver o link que me enviou... Sei do que falo e muito duvido que o BP afirme o contrário (e se afirmam, ou estão errados, ou estão desactualizados ou têm uma interpretação diferente... mas incorrecta).
    • RCF
    • 21 março 2023

     # 116

    Colocado por: NB_ViseuDisse eventualmente porque confesso nem sequer fui ver o link que me enviou...

    Se tiver interesse em ver, veja. Caso não tenha, mantenha essa sua inabalável confiança (sem prejuízo de outros lhe chamarem coisa diferente).

    Colocado por: NB_ViseuSei do que falo e muito duvido que o BP afirme o contrário (e se afirmam, ou estão errados, ou estão desactualizados ou têm uma interpretação diferente... mas incorrecta).

    Pois, talvez o Banco de Portugal não perceba do assunto...

  17.  # 117

    Colocado por: RCF
    Se tiver interesse em ver, veja. Caso não tenha, mantenha essa sua inabalável confiança (sem prejuízo de outros lhe chamarem coisa diferente).


    Pois, talvez o Banco de Portugal não perceba do assunto...


    Talvez você não tenha é lido bem o que eu escrevi ou o que eventualmente consta do link do BP...

    Mas se está certo do mal que lhe pode acontecer por emitir um cheque pré-datado sem provisão ANTES da data de emissão que conste do cheque só tem uma coisa a fazer: emita cheques pré-datados e tenha lá provisão para os mesmos... Que mais lhe posso dizer... Não se esqueça é que na manhã seguinte a ter entregue o cheque, o detentor do cheque pode ir ao banco descontá-lo, mesmo que a data do cheque seja só daqui a uns meses...

    P.S.: só tenho cheques de uma conta (por acaso é a minha única conta na banca a retalho típica). O saldo dessa conta nunca ultrapassa os 1000 euros. Raramente emito cheques pré-datados mas quando o faço, tenho a certeza que não tenho lá provisão para aquele cheque. A mesma certeza que lá terei aquela provisão aquando da data aposta no cheque. Se por vezes alguns são descontados (e vêm sempre para trás na compensação) antes da data? Sim. Problema de quem os desconta antes... o último foi com a melhor empresa de mobiliário do país (prefiro não dizer o nome), supostamente por erro da funcionária que ia de férias e levou os cheques todos ao banco. Solução: Transferência realizada no dia da entrega que até era o dia da data do cheque pré-datado (ou seja, como se não tivesse emitido qualquer cheque pré-datado e um pedido de desculpas - acho que foi sincero - do administrador).
    • RCF
    • 21 março 2023

     # 118

    Colocado por: NB_Viseusó tem uma coisa a fazer: emita cheques pré-datados e tenha lá provisão para os mesmos... Que mais lhe posso dizer... Não se esqueça é que na manhã seguinte a ter entregue o cheque, o detentor do cheque pode ir ao banco descontá-lo, mesmo que a data do cheque seja só daqui a uns meses...

    afinal, sempre está a ir ao encontro do que eu escrevi

    Colocado por: RCF
    O cheque é pago à vista.
    Quer isto dizer que não interessa a data do cheque, no caso de ser pré-datado. Se apresentado ao Banco, ainda que tenha uma data posterior, o Banco deve pagá-lo.
    Concordam com este comentário:pguilherme

    Ainda bem que percebeu...

  19.  # 119

    Colocado por: RCF
    afinal, sempre está a ir ao encontro do que eu escrevi


    Ainda bem que percebeu...


    Desculpe mas você está bem?

    Fica aqui o desafio: onde é que eu disse/escrevi o contrário do que escrevi no post #117...

    E não, não vou ao encontro do que você disse. Porque o que você disse foi: sabe lá as consequências de emitir um cheque pré-datado sem provisão na conta... Como se de alguma coisa de mal fosse. E a minha resposta foi expressa e simples: "Sei... nenhumas".

    Ainda continuo à espera que me diga quais são essas malfadadas consequências (pode ser no link do BP que publicou, pode ser a história da carochinha, pode ser o que quiser...)

  20.  # 120

    Para o ajudar porque acho que você já não sabe a quantas anda: o seu post #109

    "conforme referi, ser pré-datado não tem relevância para a apresentação e pagamento de um cheque. Se, quando apresentado ao Banco, o cheque não tiver cobertura, sabe quais são as consequências para o seu emissor, não sabe...?"

    Resposta: "sei... nenhumas"!! Ou seja, por outras palavras, discordo em absoluto do que disse! As consequências de não provisão num cheque apresentado a pagamento antes da data de emissão inscrita e que vá a compensação e venha devolvido por falta de provisão são: ZERO!

    Pelos vistos, você acha que existem (está no seu direito, também há quem ache que o Putin é o culpado da guerra na Ucrânia). Mas, facto é que, com mais ou menos link do BP, da PGR, do Governo ou do BCE... continuo à espera de saber quais são tais malfadadas consequências :):):):):)

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