Colocado por: zedasilvaO advogado vai dizer que o DO tem toda a razão, que não deve aceitar nenhuma revisão e deve exigir que o empreiteiro cumpra o contrato.
O DO vai iludir-se que a razão está do lado dele.
Daqui a 10 anos não tem obra nem dinheiro
Óbvio que deve fazer a obra, com este ou com outro empreiteiro.
Mas deve fazer uma abordagem profissional, sem ilusões... como é que as SONAE's da vida resolvem estas questões? Amocham? Não, rodeiam-se de profissionais competentes para resolver os assuntos, há muitas maneiras de contratar advogados...
Ás vezes só basta enviar um bureau fax e os empreiteiros começam logo a falar de outra maneira. Por vezes faz apenas parte da estratégia negocial (começar a negociar logo a amochado é que nem pensar)... há muitas estratégias para atingir os mesmos objetivos. Já vi tanta coisa... mas não vale a pena começar a especular sem saber o que está no contrato.Colocado por: RUIOLIMas deve fazer uma abordagem profissional, sem ilusões...
Ora nem mais!
Mas ter ilusões que a razão nos assiste e que o empreiteiro mesmo contrariado vai fazer a obra toda direitinha é tudo menos profissional e racional neste momento.Colocado por: DR1982O DO que aceita um contrato com essas cláusulas tem de estar prontompara ficar com as calças na mão a Meio da obra, a menos que tenha uma boa margem de manobra.
Sem dúvida.
Se fosse para colocar essas cláusulas o contrato servia para que?Colocado por: zedasilvaOra nem mais!
Mas ter ilusões que a razão nos assiste e que o empreiteiro mesmo contrariado vai fazer a obra toda direitinha é tudo menos profissional e racional neste momento.
A minha estratégia, se tivesse um bom contrato...
1.º Negociar para minimizar o dano, se não der...
2º Contratar outro empreiteiro e ação em tribunal para ressarcimento de danos causados... se o empreiteiro falir não leva nada (mas tem o prazer de pregar um prego) se não falir tem grande probabilidade de ficar com uma parte da casa paga.
O problema de PT é q se abrem/ fecham e obtêm alvarás com a maior das facilidades!Colocado por: RUIOLIO problema de PT é q se abrem/ fecham e obtêm alvarás com a maior das facilidades!
É aqui que os DO devem atentar.
Por norma não estamos a falar em empresas que querem permanecer no mercado e a quem publicidade negativa pode fazer muita mossa.
Estamos a falar de "profissionais" que em 24h montam uma nova estrutura sem qualquer dificuldade.
Certamente que todos se lembram de um caso mediático que foi noticia há pouco meses.
Estava no mercado há 4 ou 5 anos com pelo menos 3 empresas e com umas boas dezenas de DO com muitos mas muitos milhões de prejuízo que nunca vão recuperar.
Neste anos todos tinha 3 mandatos de captura toda a gente sabia onde estava e quais as empresas. Só foi apanhado porque numa operação stop descobriram que não tinha carta de condução.Colocado por: zedasilvaÉ aqui que os DO devem atentar.
Por norma não estamos a falar em empresas que querem permanecer no mercado e a quem publicidade negativa pode fazer muita mossa.
Estamos a falar de "profissionais" que em 24h montam uma nova estrutura sem qualquer dificuldade.
Por isso é que se deve fazer uma pré qualificação dos concorrentes, já elimina alguns.Colocado por: RUIOLIPor isso é que se deve fazer uma pré qualificação dos concorrentes,
Um DO que faz uma pré qualificação não é um DO comum.
O DO comum faz a pré qualificação com base no preço. Por isso os vendedores de sonhos terem tanta saída.- marteloescopro
- 11 janeiro 2022
É por isto que as Construtoras grandes têm mais advogados do que engenheiros.Colocado por: marteloescoproÉ por isto que as Construtoras grandes têm mais advogados do que engenheiros.
Hoje até as pequenas.
:))Colocado por: Pedro rodeiroo empreiteiro diz me que se informou com o advogado dele e possui legitimidade para aumentar o valor da empreitada
- N Miguel Oliveira
- 11 janeiro 2022
Colocado por: Joao DiasEu continuo a achar que o pessoal por aqui ainda não percebeu muito bem o descalabro de aumento de preços que existiu principalmente desde Março do ano passado.
E não é só em Portugal, é em todo o lado...
(noticia de ontem, na CDMX)- jamaral.57
- 11 janeiro 2022
Colocado por: N Miguel Oliveira
E não é só em Portugal, é em todo o lado...
(noticia de ontem, na CDMX)
O que era interessante saber era face aos aumentos de várias matérias primas a incorporar na área da construção civil qual é o impacto nos diversos preços. Por vezes faz-se confusão com aumentos de produtos a gerarem a mesma percentagem nas diversas actividades e isso não é verdade.Colocado por: zedasilva
Hoje até as pequenas.
:))
O que vale é que advogados existem muitos, baratos e caros, eu tinha receio é se não existissem advogados. Como felizmente isso não é verdade, as construturas e afins podem ter os que quiserem, visto que quem se quer defender também os tem.Colocado por: marteloescoproÉ por isto que as Construtoras grandes têm mais advogados do que engenheiros.
E também é verdade que só se esticam nas obras públicas no privado nem piam.- N Miguel Oliveira
- 11 janeiro 2022
Colocado por: jamaral.57O que era interessante saber era face aos aumentos de várias matérias primas a incorporar na área da construção civil qual é o impacto nos diversos preços. Por vezes faz-se confusão com aumentos de produtos a gerarem a mesma percentagem nas diversas actividades e isso não é verdade.
As empresas com as quais tenho falado na zona de Braga apontam para um aumento de 10% "apenas" no custo total da construção... apesar de todas as noticias de catástrofe que vou vendo nos média apontarem para aumentos muito superiores deste ou daquele material ou transporte.- jamaral.57
- 11 janeiro 2022
Colocado por: N Miguel Oliveira
As empresas com as quais tenho falado na zona de Braga apontam para um aumento de 10% "apenas" no custo total da construção... apesar de todas as noticias de catástrofe que vou vendo nos média apontarem para aumentos muito superiores deste ou daquele material ou transporte.
Sim isso parece mais condizente com a realidade pois não podemos pegar no aumento de esta ou aquela matéria a incorporar e vai de dizer que o custo global da construção subiu essa percentagem.Colocado por: marteloescoproÉ por isto que as Construtoras grandes têm mais advogados do que engenheiros.
Concordo plenamente e tenho essa experiência não como DO mas como representante de um DO.
Em 2010 cheguei a ter diversas reuniões com engenheiros e advogados de uma construtora do norte muito conhecida esta agora no top 5 a nível nacional.
Reuniões essas por um só problema trabalhos a mais no valor de cerca de 3 milhões € em que eu só concordava com cerca de 600k ora na primeira e segunda reunião só vinham os dois eng directores de obra como não chegamos acordo a partir daí começaram a vir os ditos dois eng mais três advogados e eu sozinho.
Acreditem que só me apetecia rir.
Isto é os advogados só com factos não chegam la sem isso não fazem nada.
As reuniões eram passadas a discutir os projectos o mtq caderno de encargos memória descritiva e o dito contrato.
Passadas mais umas 10 reuniões +/- a minha resposta foi:
Meus senhores a partir deste momento as reuniões acabaram todos os pagamentos estão suspensos e quero tudo o que é vosso fora de obra em 48h caso contrário eu próprio chamo o sucateiro para levar tudo.
Resultado no dia a seguir recebi um email do dono com aceitação do valor por mim proposto que era mais que justo e assunto arrumado.Se os contratos não têm valor e os empreiteiros podem subir preços também é justo os DO dizerem que agora vamos ter que negociar porque ganho menos do que ganhava quando assinei contrato é justo também!Colocado por: FT87Se os contratos não têm valor e os empreiteiros podem subir preços também é justo os DO dizerem que agora vamos ter que negociar porque ganho menos do que ganhava quando assinei contrato é justo também!
Bom exercício. É que nunca ninguém se lembra de expor o contrário.
E ai o que acha? Deve o Empreiteiro obrigar um DO que não tem dinheiro para pagar a cumprir o contrato assinado?
É que a porta abre para os dois lados…- pguilherme
- 11 janeiro 2022
Colocado por: zedasilvaUm DO que faz uma pré qualificação não é um DO comum.
O DO comum faz a pré qualificação com base no preço. Por isso os vendedores de sonhos terem tanta saída.
Pré-qualificação estrutural e financeira?
Convenhamos que neste sector não é uma tarefa fácil, essencialmente por três razões:
1) a esmagadora maioria das empresas do sector é muito jovem, logo, sem indicadores maduros (as razões desta rotatividade podem ser interessantes)
3) prática comum de sub-contratações prestam-se em organizações de poucos recursos humanos e financeiros. São muito comuns empresas familiares com apenas 1 ou 2 empregados (incluindo os próprios gerentes), onde a performance depende dos seus parceiros no momento e não serve como indicador de futuro.
2) um enorme "malabarismo" fiscal, transforma os poucos dados em dados pouco fiáveis.
Ainda assim, embora difícil, não se pode olhar só para o preço.Colocado por: FT87Se os contratos não têm valor e os empreiteiros podem subir preços também é justo os DO dizerem que agora vamos ter que negociar porque ganho menos do que ganhava quando assinei contrato é justo também!
Sem dúvida.
Quando um contrato é redigido de forma a não conter as condições primárias do compromisso, então para quê o contrato? Como falam, é apenas uma valvula para o lado do empreiteiro e de uma quasi-extorsão ao DO, que só não trilhará outro caminho se simplesmente não houver alternativa.
Se nem sequer há compromisso quanto ao valor, como é que um DO aceita pagar em adiantado, por exemplo?
O que leva ao seguinte ponto: neste sector de construções residenciais, os contratos pouca ou nenhuma segurança trazem, pelo que o seu valor é questionado. Já a forma de pagamentos é absolutamente crucial.Colocado por: Joao Dias
Bom exercício. É que nunca ninguém se lembra de expor o contrário.
E ai o que acha? Deve o Empreiteiro obrigar um DO que não tem dinheiro para pagar a cumprir o contrato assinado?
É que a porta abre para os dois lados…
Claro que deve e como já disse a pouco os contratos são para cumprir e proteger ambas as partes quando alguma delas falha entala se.0.0392 seg. NEW
