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1. • Pmfg
   • 1 junho 2022

    # 1

   Boa noite, venho a acompanhar o forum ha varios meses para estar a par do que se passa.
   
   Estou em processo de construir uma moradia, no entanto tenho visto a escalada de preços e pus o projeto em stand-by.
   
   Faz sentido, em Portugal estarmos a cobrar 500 mil euros para se construir uma moradia de 200m2?
   A isto termos que acrescentar custos de compra de terreno, projeto de arquitetura, especialidades, licenciamento, etc.
   
   Custo de uma moradia de qualidade média (nada de luxuoso), vai para 600/700 mil.
   
   Isto faz algum sentido?
   Não estamos a caminhar para uma paralisação total da construção? É o que me dá a sensação.
   Falei hoje na camara e estao imensas pessoas a pedir prorrogação de alvarás, e continuando neste ritmo, vejo as obras que começaram em 2021 a parar e quero ver quem vai adjudicar obras com estes valores (quer de materiais quer de mao e obra).
2. • AssistentePT
   • 1 junho 2022 ^editado

    # 2

   Existem orçamentos para todos os gostos como bolsas para todos os orçamentos, em quantidades diferentes...
   
   Basta fazer algumas análises
   
   Um casal com dois ordenados 1000€ líquidos cada um ( não são a maioria da sociedade) já paga uma enorme prestação de crédito!!!
   
   Porque se alguém pensa que a maioria tem poupanças é treta...
   
   A estabilidade laboral também não é melhor para a maioria
   
   Adoro ver os valores que pedem ... Quem não tem noção e não sabe procurar, vai pagar o que lhe pedirem.. muitos até têm pressa, sujeitam.se!
   
   Quem tem dois dedos de testa, procura preços, negocia, espera.
   
   Já pensou para esses valores que apresenta, mesmo com ordenados de 3000€ x 2 não vai ter o crédito aprovado ?
3. • Pmfg
   • 1 junho 2022

    # 3

   Nao sao valores que apresento.
   Sao valores que me apresentam em orcamentos.
   300k a 400k (mais iva).
   
   Já tomei a decisao mesmo de esperar e ver no que isto vai dar.
4. • AMVP
   • 1 junho 2022

    # 4

   Colocado por: PmfgFaz sentido, em Portugal estarmos a cobrar 500 mil euros para se construir uma moradia de 200m2?

   
   Faz,
5. •  
     gil.alves
   • 1 junho 2022

    # 5

   Colocado por: PmfgFaz sentido, em Portugal estarmos a cobrar 500 mil euros para se construir uma moradia de 200m2?

   
   Boas.
   Há aí em baixo um tópico que constata preços de loucos...
   
   Eu sou dos que fiz contas (não ao m2) e os valores hoje em dia estão de facto altos.
   Agora... Não acho que seja um fenómeno de Portugal.
   
   Outra coisa.
   Não sei como é a sua moradia. Se calhar 500 000€ até pode ser um preço justo...
   Pode partilhar se quiser.
   
   Quanto ao preço das coisas...
   Mão-de-obra está cara. - As pessoas querem e devem ter um salário digno. - Construção Civil incluída.
   Os materiais estão caros. - 50% de verdade. - Alguns estão efectivamente mais caros. Mas não é por aí que o gato vai às filhozes.
   Os empreiteiros cobram grande margem de lucro. - vamos por 50% de culpa. Um bom servico de empreitada geral tem de ser pago e não rapado. Se rapar algo vai ceder. Quer seja qualidade ou vontade ou segurança, etc. "There are no free rides"
   
   Agora...
   O dono de obra tende a querer construir como no tempo dos nossos pais. Em termos de valor pelo menos. - Isso já não existe.
   Quer pela legislação, quer por toda a envolvente na construção. - Hoje uma casa tem mts (talvez até demasiadas) regras para ser cumpridas para que as pessoas tenham mais conforto (quase como o RGEU obrigou ao bidé para as pessoas não andarem porcas)...
   
   Portanto.
   Há que haver adaptações.
   Construir mais em conta. Com áreas mais contidas. Métodos que poupem em tempo/mão de obra. Menos materiais e mais simples (sem pedras xpto nas IS e afins...).
   Tudo o que sirva para "poupar" na mão de obra. Porque construir bem com bons profissionais pode ser mais caro na mão de obra mas se demorar menos vai ficar-lhe "ao mesmo preço" que construir com mão de obra ligeiramente mais barata e mal.
   
   
   Em conclusão.
   Pelo meu périplo na construção acho que os valores para uma moradia de 200m2 sem folclores com boa qualidade, com bons projectos (outra coisa que se pensa que se poupa), taxas e taxinhas, arranjos exteriores que não sejam extensos e IVA....
   Eu acho que hoje em dia os Donos de Obra devem preparar um orçamento na casa dos 350 000€.
   Claro que já deve existir terreno.
   Será possível por menos? - Sim. Mas em algum ponto de uma maneira ou de outra, mais cedo ou mais tarde algo vai ceder...

   Concordam com este comentário: Joao Dias
6. •  
     Pedro Barradas
   • 1 junho 2022

    # 6

   Colocado por: PmfgFaz sentido, em Portugal estarmos a cobrar 500 mil euros para se construir uma moradia de 200m2?

   
   Não percebo.. "cobrar"!?.
   Isso depende dos orçamentos recebidos e das especificações de projecto.
   
   Para uma familia de 4 pessoas, uma moradia com 120m2, chega perfeitamente. alias para um T4, a área bruta mínima é 105m2.
   
   

   Colocado por: PmfgCusto de uma moradia de qualidade média (nada de luxuoso), vai para 600/700 mil.

   
   Se não tem budget para uma moradia ( terreno + edificação), tem muitos apartamentos a metade desse valor....( dependerá da zona)
   
   
   .. Mas sim, isto está complicado....
7. • Sirruper
   • 1 junho 2022

    # 7

   500k ou 350k por uma moradia modesta/ normal 200m2 em Portugal é um absurdo.
   Quem acredita nisto e se endivida para concretizar este sonho, vai acabar em pesadelo.

   Concordam com este comentário: Nostradamus, spvale
8. •  
     gil.alves
   • 1 junho 2022 ^editado

    # 8

   Colocado por: Sirruper500k ou 350k por uma moradia modesta/ normal 200m2 em Portugal é um absurdo.

   Os 500 000€ acredito que já entre em luxo ou grande.
   Desculpe-me mas os 350 000€ para a totalidade (sem terreno) hoje em dia não acredito que o consiga sem atalhos/falcatruas/conivências/cedências.

   Concordam com este comentário: Joao Dias
9. • zedasilva
   • 1 junho 2022

    # 9

   Colocado por: Pedro BarradasPara uma familia de 4 pessoas, uma moradia com 120m2, chega perfeitamente.

   
   Esta é a realidade a que temos que nos habituar.
   Não vai ser fácil, até porque os vendedores de sonhos teimam em proliferar.
   Vamos viver momentos maus e vamos ter que aprender com os erros.
10. • Nostradamus
    • 1 junho 2022

     # 10

    Colocado por: zedasilvaEsta é a realidade a que temos que nos habituar.

    
    
    Mais depressa vai haver arquitectos a ir para o desemprego e muitos gabinentes a fechar, que o pessoal em Portugal aceitar construir casas com 100 e poucos m².
    
    Estourar fortunas para fazer casas de 100m², mais vale recuperar as casas das avós. DIY de fim de semana.
    
    Culpa da própria mentalidade. Porque viver num apartamento de 120 m² não choca ninguém, mas morar numa casa com 120m², já é coisa de pobre.
11. • Pmfg
    • 1 junho 2022

     # 11

    Vamos aguardar por 2023.
    Eu falo por mim que estou numa situacao confortável mas com terreno e tudo incluido nao vou concerteza gastar 700 mil na consteucao de uma casa que nao vai ter sequer esse valor (a nao ser que seja em cascais virado para o mar).
    
    Nesse caso o dono de obra está a investir em algo que vai valer bem menos?
    
    Ele é que arrisca tudo e no fim fica com um imóvel a valer menos do que investiu?
    
    Nao faz qualquer sentido.
    Nesse caso, vamos ver em 2022 e 2023 quantas adjudicacao serao feitas.
    Quantas empresas vao fechar portas
12. •  
      gil.alves
    • 1 junho 2022

     # 12

    Colocado por: PmfgNesse caso, vamos ver em 2022 e 2023 quantas adjudicacao serao feitas.

    Acho que se devia desenganar a si próprio que uma casa com um orçamento de 500 000€ para o ano vá descer para 450 000€ que seja...
    
    A única coisa que cai sem mexer são os frutos das árvores.
    Partilhe o projecto.
    Pode ser que tenha algumas ajudas para poupar...
13. •  
      gil.alves
    • 1 junho 2022

     # 13

    Colocado por: NostradamusPorque viver num apartamento de 120 m² não choca ninguém, mas morar numa casa com 120m², já é coisa de pobre.

    
    
    Concordo em parte consigo.
    No entanto numa casa há sempre necessidade de mais algum espaço não?
    Se contarmos com garagens e afins então...
14. • zepedro1972
    • 1 junho 2022

     # 14

    Os preços de construção estão assustadores.
    Em Novembro de 2021 estimaram o preço de 850€/m2, em Março já me falaram em 1.025€/m2 e agora ando a solicitar orçamentos para saber se vou avançar ou esperar por melhores dias.
    Também tive informações que os pedidos de orçamentos têm sido menos comparados com os do ano passado, que alguns preços de matérias primas baixou em Maio e que muitos armazéns não estão a escoar o stock como previam.
    Vamos ver o que vai acontecer a curto prazo!
15. • Nostradamus
    • 1 junho 2022

     # 15

    Colocado por: gil.alvesConcordo em parte consigo.
    No entanto numa casa há sempre necessidade de mais algum espaço não?
    Se contarmos com garagens e afins então...

    
    
    Mais espaço, a nível exterior? Sem duvida. Agora no interior, não vejo em quê e porquê uma casa precisa mais espaço que um apartamento. Ja passo demasiado tempo enclausurado em escritorios ou em viagem de carro. Quando tenho tempo livre quero é usufruir do exterior no exterior.
    
    E fazer um local de convívio exterior fica mais barato ao m² que no interior. Seja um jardim, uns bancos e umas pergulas, uma vinha, uma horta ou piscina - bem, se calhar a piscina não...
    
    Em relação as garagens, é discutível. Eu acho um luxo actualmenete construir um espaço fechado dedicado ao carro. Motas, equipamentos de jardim e horta, sem duvida é importante ter algo fechado. Mas fazer uma construção e desperdiçar deliberadamente 20,30,40 m² para meter o carro la dentro? Aprecio, gosto, mas nos tempos actuais, não consigo entender.. e eu sou um fanático automovel.
    Um telheiro abrigado basta para mim. No final de contas, se a propriedade estiver murada, já tem um portão a guardar o carro.
16. • Reduto25
    • 1 junho 2022

     # 16

    Não vejo a necessidade de construir casas com mais de 100m2
17. • Pmfg
    • 1 junho 2022

     # 17

    Colocado por: zepedro1972muitos armazéns não estão a escoar o stock como previam.
    Vamos ver o que vai acontecer a curto prazo!

    
    
    Ora aí está
18. • Pmfg
    • 1 junho 2022

     # 18

    Colocado por: gil.alvesPartilhe o projecto.
    Pode ser que tenha algumas ajudas para poupar...

    
    
    Nao há essa necessidade. O projeto está aprovado. So falta levantar o alvará.
    
    Neste caso a questao nao é se preciso de uma casa grande ou pequena.
    A questao é o dono de obra investir em terreno e tudo mais quando no fim gastou 600 ou 700 mil e a casa vale 500 mil.
    
    Esse é o cerne da questao.

    Concordam com este comentário: argo
19. •  
      gil.alves
    • 1 junho 2022 ^editado

     # 19

    Colocado por: NostradamusEm relação as garagens, é discutível. Eu acho um luxo actualmenete construir um espaço fechado dedicado ao carro. Motas, equipamentos de jardim e horta, sem duvida é importante ter algo fechado. Mas fazer uma construção e desperdiçar deliberadamente 20,30,40 m² para meter o carro la dentro? Aprecio, gosto, mas nos tempos actuais, não consigo entender.. e eu sou um fanático automovel.
    Um telheiro abrigado basta para mim. No final de contas, se a propriedade estiver murada, já tem um portão a guardar o carro.

    
    100% de acordo. - Sigo a mesma filosofia.
    De mais espaço em caso refiro-me a arrumações, casa das maquinas...
    Não acabas por expandir as áreas?
    Se calhar estou a ver mal as coisas...
    Quando dizes 120m2 é área bruta? Por fora das paredes? ou útil?
    
    
    EDIT
    Sala e cozinha 40m2
    2 quartos de 11m2
    1 quarto de 14m2
    1 escritório de 9m2
    2 IS de 5m2
    1 despensa de 3m2
    corredores 10m2
    108m2 - úteis. Mas lá está é contida... E numa despensa de 3m2 não metes grande coisa... 10m2 de circulação não é fácil
20. •  
      gil.alves
    • 1 junho 2022 ^editado

     # 20

    Colocado por: Pmfg
    
    Nao há essa necessidade. O projeto está aprovado. So falta levantar o alvará.
    
    Neste caso a questao nao é se preciso de uma casa grande ou pequena.
    A questao é o dono de obra investir em terreno e tudo mais quando no fim gastou 600 ou 700 mil e a casa vale 500 mil.
    
    Esse é o cerne da questao.

    
    
    uma casa para se mandar para esse valor tem de ter (muitos) "se's"...
    mesmo que um terreno custe 100 000€
    Que tivesse eventuais arranjos de 100 000€
    Piscina xpto de 30 000€
    Projectos top de 20 000€
    Taxas de Almada (salvo erro) de 10 000€
    estamos a falar de 260 000€
    
    descontando aos 700 000€ da 440 000€ que numa casa de 300m2 ainda dava para 1200€/m2 +IVA
    
    Isto são contas de merceeiro... que apesar de possíveis serão casos pontuais. Mas lá está possíveis!