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  1.  # 381

    Colocado por: pguilhermeMas nem todos os bancos são iguais, e alguns são mais permissivos para angariar negócio


    Mas o ponto é mesmo esse. Os bancos existem para dar lucro como qualquer negócio. Não estão cá para fazer caridade nem têm obrigação moral de fazer coisa alguma.

    Discute-se muito o que podiam ou não fazer, qual deveria ou não deveria ser a acção do Estado, FED, BCE, etc etc... discute-se sempre o nosso triste fado...
    E discute-se muito pouco o que cada um pode e deve fazer no âmbito do imobiliário.
  2.  # 382

    Colocado por: AMG1E eu que vivia na ilusão de que alguns bancos podiam ter um modelo de negocio com assumpção de maior risco, desde que cobrassem um prémio condizente.

    Sim, é natural que não tenha noção. Até pq os casos mais gritantes não são de CH.
    Mas quando há buraco é que a malta se apercebe e reclama que deveria ter sido de outra forma.
    De nada serve meter um preço alto se não houver garantia de pagamento.

    Colocado por: DR1982Engraçado que 30 ou 50k mais terreno, projetos e por ai fora é Quase o minimo para se poder construir, mas para comprar feito já se consegue sem um tostão furado...
    É no mínimo curioso!

    Para comprar casa feita tb precisa no mínimo ~15% (incluindo IMT+IS) em capitais próprios, que dão para 200k (se tiver 30k) ou para 333k (se tiver 50k).
    Não tinha sequer essa noção? Como diz ser "sem um tostão furado"?

    Depois, como Pickaxe já disse, há que precaver a casa ficar a meio, que não serve nem ao cliente nem ao banco.
    Se martelar o orçamento para que o banco financie 100% (na verdade é mais fácil "não ter um tostão" para construir do que para comprar feito) o banco poderá pedir evidência da posse desse capital próprio.

    Por fim, se ainda não se tinha apercebido, o banco só liberta tranches relativo ao que está construído.
    Ou seja, o cliente que tem que ter capital para meter na obra antes de receber o dinheiro do banco.
    Coisa que não acontece se comprar feito. O que é tão curioso?

    Colocado por: N Miguel OliveiraDiscute-se muito o que podiam ou não fazer, qual deveria ou não deveria ser a acção do Estado, FED, BCE, etc etc... discute-se sempre o nosso triste fado...
    E discute-se muito pouco o que cada um pode e deve fazer no âmbito do imobiliário.

    Pois, a malta prefere ter pena de si própria do que fazer a sua sorte. Nada de novo.
  3.  # 383

    Pguilherme, não me diga que nem sequer sabia que há quem compre casa e peça um crédito pessoal para os 10% de entrada + as depesas com escritura?
    Não me diga que nem sequer sabia que ha ainda empreiteiros que não pedem dinheiro adiantado, eles próprios sabem que o DO depende das tranches do banco para receber e por isso recebem quando o banco liberta o dinheiro!

    Eu não considero que esteja em situação de me preocupar com isso felizmente, mas quer me parecer que você precisa de um banho de realidade, quantos e quantos constróiem com bem menos desses 30k que voce por ai falou.
  4.  # 384

    Colocado por: DR1982Pguilherme, não me diga que nem sequer sabia que há quem compre casa e peça um crédito pessoal para os 10% de entrada + as depesas com escritura?

    Deixo aqui o que escrevi anteriormente:

    Colocado por: pguilhermeMesmo quando decidem por nós, por não sermos suficientemente adultos e responsáveis (como as regras no financiamento), arranjamos forma de contornar as regras (empréstimos pessoais como capital próprio, por ex.).
    E depois, como crianças, a culpa é sempre do outro.


    Colocado por: DR1982Não me diga que nem sequer sabia que ha ainda empreiteiros que não pedem dinheiro adiantado,

    Nesta fase? Por um lado diz que nem lhe mostram interesse na obra e agora já estão dispostos a correr esse tremendo risco financeiro? Está a sonhar com unicórnios e arco-iris.

    E mesmo que encontre um caso isolado, não sustenta que seja o caso mais comum dos empreiteiros andarem à frente com o dinheiro e à mercê das avaliações do banco.

    Colocado por: DR1982quantos constróiem com bem menos desses 30k que voce por ai falou.

    Não serão muitos. E os que o fazem, enganando o banco com documentos adulterados, correndo esse risco tremendo, a resposta já disse acima: comportamento irresponsável.
    Não só os juros, como a volatidade do mercado, derrapagens (sobretudo se apenas com projecto de licenciamento), etc.

    Serão aquelas que deixam a casa no tosco, pq a coisa deu para o torto?
    E depois a culpa é dos bancos que concederam os créditos?

    Isto tudo para dizer que: ao contrário do que dizem, empréstimo não é para todos, em qualquer condição e para qualquer valor. E mesmo quando o banco aprova, não significa que o cliente o deva fazer. Cada um sabe e deve saber das suas finanças pessoais!
    • Sasapo
    • 28 novembro 2022 editado

     # 385

    Colocado por: pguilhermeIsto tudo para dizer que: ao contrário do que dizem, empréstimo não é para todos, em qualquer condição e para qualquer valor.

    só quem nunca pediu um crédito é que acha o contrário, já para não falar que os que arranjam malabarismos de créditos pessoais para valor de entrada são os primeiros a ficar esganados quando as coisas apertam e muitos acabam (em caso de crise) sem casa e com 2 créditos para pagar como aconteceu em 2012, mas a memória é curta.
    Concordam com este comentário: pguilherme
  5.  # 386

    Colocado por: pguilherme
    Deixo aqui o que escrevi anteriormente:




    Nesta fase? Por um lado diz que nem lhe mostram interesse na obra e agora já estão dispostos a correr esse tremendo risco financeiro? Está a sonhar com unicórnios e arco-iris.

    E mesmo que encontre um caso isolado, não sustenta que seja o caso mais comum dos empreiteiros andarem à frente com o dinheiro e à mercê das avaliações do banco.


    Não serão muitos. E os que o fazem, enganando o banco com documentos adulterados, correndo esse risco tremendo, a resposta já disse acima: comportamento irresponsável.
    Não só os juros, como a volatidade do mercado, derrapagens (sobretudo se apenas com projecto de licenciamento), etc.

    Serão aquelas que deixam a casa no tosco, pq a coisa deu para o torto?
    E depois a culpa é dos bancos que concederam os créditos?

    Isto tudo para dizer que: ao contrário do que dizem, empréstimo não é para todos, em qualquer condição e para qualquer valor. E mesmo quando o banco aprova, não significa que o cliente o deva fazer. Cada um sabe e deve saber das suas finanças pessoais!
    Mas eu não disse que concordo ou deixo de concordar, ou que acho bem que peçam creditos pessoais para fazer face aos 10% e despesas iniciais, apenas ha quem o faça, é possível, daí o meu comentário de que casa feita compram sem um tostão furado.

    Quanto aos empreiteiros não demonstrarem interesse na minha obra não tem nada a ver com dinheiro adiantado ou não, simplesmente a minha obra é complicada, não é para qualquer um e eu nao sou um DO de comer o que me põe a frente sem reclamar, tendo eles possibilidade de fazer a obra ao lado com tecnicas correntes e/ou com DO’s que aceitam tudo, a escolha parece fácil.
    Isto para lhe dizer que sim, por aqui ainda não é prática corrente os DO andar com o dinheiro adiantado, o risco fica da parte do empreiteiro(faz parte) pelo menos por aqui.

    Sim, muitas nao ficam com os arranjos exteriores concluidos logo de início( se calhar 80/90%) não ficam, outras não ficam pintadas por fora, outras fica lhe a faltar isto ou aquilo, por aqui ainda se usa muito o lema de que com dinheiro do banco faz-se o mínimo para entrar para dentro, o resto depois faz-se
    • AMVP
    • 28 novembro 2022

     # 387

    • AMG1
    • 28 novembro 2022

     # 388

    Colocado por: pguilherme
    Sim, é natural que não tenha noção. Até pq os casos mais gritantes não são de CH.
    Mas quando há buraco é que a malta se apercebe e reclama que deveria ter sido de outra forma.
    De nada serve meter um preço alto se não houver garantia de pagamento.


    Peço desculpa mas eu pensei que estivéssemos num patamar em que nao fosse preciso explicar o obvio.
    E evidente que, como deve saber (ou nao?) Os bancos com estes modelos de negócio actuam quase que exclusivamente nos segmentos onde existem garantias reais ou onde a dispersao do risco é muito grande.
    Normalmente nao estão noutros segmentos e se por acaso estiverem terão outra atitude. Mas isso é tambem o que acontece nos bancos universais. Nao se decide credito a empresas da mesma forma que a um particular e mesmo a um particular nao se decide credito ao consumo da mesma forma que credito automóvel tal como nao se decide CH da mesma forma que automovel.
    Essa sua ideia de que certos bancos, so porque aceitam conscientente mais risco do que outros sao necessariamente mal geridos e por isso acabam comprados por outros é que nao faz qualquer sentido e nao passa de uma opinião sem qualquer evidência que a confirme.
  6.  # 389

    Colocado por: DR1982apenas ha quem o faça, é possível, daí o meu comentário de que casa feita compram sem um tostão furado.

    Tanto há artistas que fazem credito pessoal para colmatar os 10% da escritura e IMT+IS no caso de comprar feito, como há quem martele os orçamentos de construção para mostrar ao banco um valor superior, pq sabem que o banco só financia até 90% desse valor.

    Idealmente não seria possível em nenhum dos casos, mas infelizmente por vezes existe essa possibilidade em ambas as situações.
    Mas o facto de haverem esses casos pontuais, não significa que seja a maioria (que não são) e muito menos que apenas se aplique a comprar feito.

    Voltando ao ponto de vista do banco, o facto de ter terreno pago com capitais próprios não é nenhum indicador extra. É o mínimo obrigatório, ter um terreno livre de ónus e encargos.

    Quanto ao restante capital próprio, seguindo as regras, boas práticas e higiene financeira, deve haver sempre uma boa fatia para quem quer arrancar com qualquer uma destas vertentes.
    Reforçando o que disse antes: ter 30k ou 50k não só não é nada especial, como acaba por ser o mínimo para quem actua by the book.

    Colocado por: DR1982quer me parecer que você precisa de um banho de realidade, quantos e quantos constróiem com bem menos desses 30k que voce por ai falou.

    Ainda neste tema, não sou eu que preciso de um banho da realidade, pois eu baseio-me nos números do banco. DR1982 é que se baseia em boatos e casos avulso.

    Colocado por: DR1982Quanto aos empreiteiros não demonstrarem interesse na minha obra não tem nada a ver com dinheiro adiantado ou não, simplesmente a minha obra é complicada,

    Se os empreiteiros tivessem necessidade de negócio, estariam dispostos a obras mais complicadas.
    E se não têm necessidade, porque constroem sem qualquer adiantamento por parte do cliente?

    Aproveitando este tema, seria interessante perceber quão frequente é empreiteiros não exigirem adiantamento.
    Comentários de quem construiu nestes últimos 4 ou 5 anos?
  7.  # 390

    Colocado por: DR1982Mas eu não disse que concordo ou deixo de concordar, ou que acho bem que peçam creditos pessoais para fazer face aos 10% e despesas iniciais, apenas ha quem o faça, é possível, daí o meu comentário de que casa feita compram sem um tostão furado.

    Quanto aos empreiteiros não demonstrarem interesse na minha obra não tem nada a ver com dinheiro adiantado ou não, simplesmente a minha obra é complicada, não é para qualquer um e eu nao sou um DO de comer o que me põe a frente sem reclamar, tendo eles possibilidade de fazer a obra ao lado com tecnicas correntes e/ou com DO’s que aceitam tudo, a escolha parece fácil.
    Isto para lhe dizer que sim, por aqui ainda não é prática corrente os DO andar com o dinheiro adiantado, o risco fica da parte do empreiteiro(faz parte) pelo menos por aqui.

    Sim, muitas nao ficam com os arranjos exteriores concluidos logo de início( se calhar 80/90%) não ficam, outras não ficam pintadas por fora, outras fica lhe a faltar isto ou aquilo, por aqui ainda se usa muito o lema de que com dinheiro do banco faz-se o mínimo para entrar para dentro, o resto depois faz-se


    O DR às vezes faz cada comentário..

    Os outros DO’s são todos uma cambada de parolos e analfabetos, e como você é o único que percebe do assunto e não “come calado”, ninguém lhe pega na obra..

    Você realmente..
  8.  # 391

    Colocado por: pguilherme

    Aproveitando este tema, seria interessante perceber quão frequente é empreiteiros não exigirem adiantamento.
    Comentários de quem construiu nestes últimos 4 ou 5 anos?


    Por acaso no meu caso exigiu zero.. diz que tem crédito nos fornecedores e vai gerindo de acordo com isso..
    Estas pessoas agradeceram este comentário: pguilherme
  9.  # 392

    Ainda em relação ao comentário do DR..

    Eu sou um daqueles DO que percebe zero, e que se o empreiteiro me quiser enganar é muito fácil, mas também digo já.. não entrava num negócio deste género se não confiasse a 100% no empreiteiro..

    Assim como ele tem que confiar em mim..

    Andar no controle e nas desconfianças, não é pra mim..
  10.  # 393

    Colocado por: pguilherme
    Tanto há artistas que fazem credito pessoal para colmatar os 10% da escritura e IMT+IS no caso de comprar feito, como há quem martele os orçamentos de construção para mostrar ao banco um valor superior, pq sabem que o banco só financia até 90% desse valor.

    Idealmente não seria possível em nenhum dos casos, mas infelizmente por vezes existe essa possibilidade em ambas as situações.
    Mas o facto de haverem esses casos pontuais, não significa que seja a maioria (que não são) e muito menos que apenas se aplique a comprar feito.

    Voltando ao ponto de vista do banco, o facto de ter terreno pago com capitais próprios não é nenhum indicador extra. É o mínimo obrigatório, ter um terreno livre de ónus e encargos.

    Quanto ao restante capital próprio, seguindo as regras, boas práticas e higiene financeira, deve haver sempre uma boa fatia para quem quer arrancar com qualquer uma destas vertentes.
    Reforçando o que disse antes: ter 30k ou 50k não só não é nada especial, como acaba por ser o mínimo para quem actua by the book.


    Ainda neste tema, não sou eu que preciso de um banho da realidade, pois eu baseio-me nos números do banco. DR1982 é que se baseia em boatos e casos avulso.


    Se os empreiteiros tivessem necessidade de negócio, estariam dispostos a obras mais complicadas.
    E se não têm necessidade, porque constroem sem qualquer adiantamento por parte do cliente?

    Aproveitando este tema, seria interessante perceber quão frequente é empreiteiros não exigirem adiantamento.
    Comentários de quem construiu nestes últimos 4 ou 5 anos?
    “By the book” como você diz é uma coisa, a realidade que eu conheço é outra.
    Na teoria os 30 ou 50k seriam o minimo, por aquilo que os bancos dizem, isso toda a gente sabe que os bancos so emprestam 70 ou 80% logo para o restante é preciso esse valor, no mínimo.

    Na realidade tudo isso é contornável, infelizmente, porque como disse são esses que o fazem os primeiros a cair
  11.  # 394

    Colocado por: Bragas V

    O DR às vezes faz cada comentário..

    Os outros DO’s são todos uma cambada de parolos e analfabetos, e como você é o único que percebe do assunto e não “come calado”, ninguém lhe pega na obra..

    Você realmente..
    Nao digo todas mas a maioria das casas que vejo aqui na zona sim, estão cheias de erros que nem preciso de sair do carro para os ver.
  12.  # 395

    Colocado por: Bragas VAinda em relação ao comentário do DR..

    Eu sou um daqueles DO que percebe zero, e que se o empreiteiro me quiser enganar é muito fácil, mas também digo já.. não entrava num negócio deste género se não confiasse a 100% no empreiteiro..

    Assim como ele tem que confiar em mim..

    Andar no controle e nas desconfianças, não é pra mim..

    Boa para si, eu o unico em quem confiaria a 90% nao tem disponibilidade nos próximos tempos, e nao sei se terá sequer.

    De resto, não consigo confiar, e não é por achar que eles me vão enganar, muitos provavelmente fariam uma serie de asneiras a pensar que estavam a fazer bem.
  13.  # 396

    Pois.. já eu não penso, nem preciso, que a minha casa vai ficar melhor construída que todas as outras da praça..
  14.  # 397

    Colocado por: Bragas VPois.. já eu não penso, nem preciso, que a minha casa vai ficar melhor construída que todas as outras da praça..
    Mas eu nao quero uma casa bem construída para ficar melhor que a dos outros, simplesmente quero uma casa bem construida para nao ter chatices no futuro.
    Nao quero uma casa atual com o desempenho termico de uma casa com 10 ou 20 anos, entre outras coisas
  15.  # 398

    Vai ter que pagar por isso.. em dinheiro, e acima de tudo em tempo..
  16.  # 399

    Colocado por: pguilhermeTanto há artistas que fazem credito pessoal para colmatar os 10% da escritura e IMT+IS


    Até há malta que pede créditos para ir de férias. Durante muitos anos, quando o dinheiro não abundava, nas férias ia trabalhar.
    Mentalidades....depois choram como bezerros com fome! Coitadinhos....
    Concordam com este comentário: pguilherme
    • AMG1
    • 28 novembro 2022

     # 400

    Colocado por: AMVPhttps://eco.sapo.pt/2022/11/28/bpi-preve-correcao-de-15-no-preco-das-casas-em-2023/


    Quem for pedir crédito ao BPI pode já contar com uma avaliação de acordo com esta perspectiva.

    Afinal e de acordo com esta nota do BPI os ultimos contratos de credito ja deverão estar com uma tx de esforço de 36% o que está bastante acima dos números que por aí andam. Estes deve saber do que falam, porque devem estar a olhar para a carteira deles. E o BPI nem sequer tem fama de ser pouco diligente na avaliação de risco.
 
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