Outras questões sobre casas ou imóveis
Let's talk about... BIM
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Pedro Barradas
- 12 Março 2019
Colocado por: callinasO zwcad já está mais carito. Saiu versão mais recente.
550 licença vitalícia como Pedro diz.
a minha (V2019 std) custou 450€ já com IVA... vitalicia, a Versão STD não permite modelar sólidos em 3D e trabalhar com a linguagem de programação Visual Basic, ao contrario da PRO.. mas também não iria utilizar nada disso...-
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Pedro Barradas
- 12 Março 2019 editado
Colocado por: JoelMmas o zwcad é uma cópia mal feita do autoCAD... trabalhar nisso é perder anos de vida!
Estás desactualizado... Também já tive esse discurso.. Claro que não é a mesma coisa, por exemplo que um ACAD 2015, que foi a ultima versão de ACAD que tive oportunidade de experimentar...
Mas face um LT, é muito superior... custa 3x menos e é muito mais rápido/ leve...-
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Pedro Barradas
- 12 Março 2019
Quanto ao BIM... É aguardar.. deixa-os pousar. Quando pousarem, apanho-os ;)-
Colocado por: Pedro BarradasEstás desactualizado...
sem duvida, ultima vez que usei o zwCAD foi em... 2011!Colocado por: Pedro BarradasMas face um LT, é muito superior... custa 3x menos e é muito mais rápido/ leve...
mil vezes um autoCAD LT a um zwCAD!Colocado por: JoelM
Neste momento a diferença de uma licença para a outra são 700euros...
É dinheiro claro, mas a meu ver é algo que mesmo uma pequena empresa possa ponderar. (a não ser que vá para versão LT dos CAD que aí sim é barata).
Conforme já se disse aqui, é maior porque muitas das empresas não precisam do Acad completo, e usam o ZWCAD.
Eu já usei o ZWCAD alguns anos, e só tenho a falar bem. Para o que precisei, e foi muito, nunca senti limitações no desenho 2D.
Mas a diferença de custo não é só o software... É depois a mão de obra. É que em muitas das empresas do lado da produção, a pessoa que desenha, é também a pessoa que por vezes orçamenta, que por vezes prepara a obra, etc.
Entrar no BIM, para algumas ou a maioria dessas pequenas empresas significa pelo menos uma pessoa que chegue com formação e que faça isso.Colocado por: JoelM
Posso dar o exemplo que uma serralharia com quem colaborei durante muitos anos, a que neste momento já pouco usam autocad e a grande maioria das peças é desenhada em solidworks onde permite modelar e planificar a peça ao mesmo tempo!
Isso é diferente. O Solidworks é/era o software de eleição para quem faz peças desse tipo, seja para modular peças, escadas, preparar os cortes a laser, etcColocado por: JoelM
mil vezes um autoCAD LT a um zwCAD!
Diga-me lá 5 coisas que precise mesmo para a sua actividade, que faça no autocad LT e não faça no zwcadColocado por: O.MartinsÉ depois a mão de obra. É que em muitas das empresas do lado da produção, a pessoa que desenha, é também a pessoa que por vezes orçamenta, que por vezes prepara a obra, etc.
Entrar no BIM, para algumas ou a maioria dessas pequenas empresas significa pelo menos uma pessoa que chegue com formação e que faça isso
o que vê como ponto negativo eu vejo como ponto positivo, onde uma pessoa com desenhos em 2D demora dias a medir, com BIM demora umas horas a tirar mapas de quantidades!Colocado por: O.MartinsIsso é diferente. O Solidworks é/era o software de eleição para quem faz peças desse tipo, seja para modular peças, escadas, preparar os cortes a laser, etc
em 100 pessoas a trablhar com autoCAD talvez uma ou duas saibam solidworks, é (ainda) muito mais especifico do que BIM!Colocado por: O.Martins
Diga-me lá 5 coisas que precise mesmo para a sua actividade, que faça no autocad LT e não faça no zwcad
basta dizer uma, trabalhar num ficheiro que não crache 2 a 3x por dia... principalmente a usar tramas! (isto em 2011 que foi a ultima vez que usei o zwCAD) eu sei que os comandos são uma cópia do autocad (até os icons o são), mas o funcionamento está longe de ser igual!
mas é tudo uma questão de fazer contas, se estiver a trabalhar num edifício que não seja uma típica moradia, é fazer as contas ao numero de horas para desenvolver um projecto até ao projecto de execução (MQ incluído) em CAD e em BIM!
Não estou a dizer que compensa ou não, mas acho que vale a pena o cálculo para avaliar!-
Pedro Barradas
- 12 Março 2019
Colocado por: JoelMbasta dizer uma, trabalhar num ficheiro que não crache 2 a 3x por dia... principalmente a usar tramas! (isto em 2011 que foi a ultima vez que usei o zwCAD) eu sei que os comandos são uma cópia do autocad (até os icons o são), mas o funcionamento está longe de ser igual!
Ainda não me aconteceu vez nenhuma... e actualmente os hatch tem igualmente pontos dinamicos, ou seja permite alterar manualmente o hatch...
E tem os expressTOOL que dão muito jeito e no ACAD LT.. não há!!! Oh joelM, compreendo isso tudo que dizes... Infelizmente não faço Prédios, e/ou edificios grandes complexos, o amigo se tivesse de adquiir o software.. já não tinha a mesma opinião.. Mas trabalhando em Portugal, porue a aquisição destas licenças tem praticamente o memso custo que aí onde a mão de obra é bastante mais cara, mas tam´bem se factura e pagam pelo serviço quantas X mais!!!?
Se tenho projectos(hab) que não ultrapassam os 6000e ( Arq + especialidades).... como quer que me permita a ter software legal BIM e ainda ter de pagar formação, ou perder horas e horas em tutoriais... Esquece... É dar um passo para a frente e dois para trás. Agroa ando a trabalhar para as empresas de software!!? não consigo tirar o rendimento que devia, e é esta a realidade da maior parte da produção de projectos em PT...
Depois estou localizado numa zona do interior, sem possbbilidade de ter colaboradores especializados, muito menos BIm, sim é possivel a adjudicação á distancia.. epá, mas há trabalhos que não dá. não dá, nem precisam de BIM...
Sejamos pragmáticos e realistas... sem generalizações. é o futuro , se´ra. Mas para que quero isso se tiver menos de 6 projectos de execução /ano. que não são complexos, nem gigantes... com tecicnas cotrautivas simples, e as instalações tecnicas idem...
Eu preciso de CAD 2D, de um office, pode ser o Openoffice, de um modelador 3D, para ajudar em fase de concepção e para mostrar ao cliente, e de um motor de render para tornar a coisa mais fotorealista... ainda a somar a isso a formação continua que deve existir...
Para cada realidade, deve-se adequar as ferramentoas de trabalho e conjugar com questões de investimento financeiro e de conhecimento...
Deixa-os pousar!!!-
Colocado por: JoelM
o que vê como ponto negativo eu vejo como ponto positivo, onde uma pessoa com desenhos em 2D demora dias a medir, com BIM demora umas horas a tirar mapas de quantidades!
Horas? Mas não é só carregar no botão? :)
Compreendo o que diz, mas o mapa de quantidades vem do lado do cliente/projetista.Colocado por: JoelM
em 100 pessoas a trablhar com autoCAD talvez uma ou duas saibam solidworks, é (ainda) muito mais especifico do que BIM!
Solid works não pode ser comparado a BIM. Solidworks é um programa de modulação de sólidos. BIM é diferente.
Da mesma forma que em 100 pessoas a trabalhar com AutoCAD 2d, se calhar também só 2 é que desenham em 3D no autocad, no verdadeiro sentido da palavra.
Sobre os crashes do zwcad, talvez acontecesse no início. Nas versões posteriores garantidamente não me aconteceu.-
Pedro Barradas
- 12 Março 2019 editado
Colocado por: JoelMo que vê como ponto negativo eu vejo como ponto positivo, onde uma pessoa com desenhos em 2D demora dias a medir, com BIM demora umas horas a tirar mapas de quantidades!
Se a mão de obra custar 50€/dia, ao invés de 25€/hora.... se calhar já percebes onde quero chegar... quanto é que custas ao teu patrão à hora? Agora adiciona o custo do software, da formação e do hardware... Os impostos já estarão incluidos no custo da MO-
Colocado por: O.Martins
Horas? Mas não é só carregar no botão? :)
Compreendo o que diz, mas o mapa de quantidades vem do lado do cliente/projetista.
nos meus modelos, sim é só carregar no botão!Colocado por: O.Martins
Solid works não pode ser comparado a BIM. Solidoworks é um programa de modulação de sólidos. BIM é diferente.
foi só para dar um exemplo de como um software ainda menos usual tem uma grande funcionalidade para uma empresa que nunca sequer pensou em contratar alguém apenas para desenhar (quem iria imaginar que uma serralharia com 10 pessoas ia ter um desenhador de solidworks) e neste momento tem na verdade 2 pessoas só para desenhar!Colocado por: Pedro Barradas
Ainda não me aconteceu vez nenhuma... e actualmente os hatch tem igualmente pontos dinamicos, ou seja permite alterar manualmente o hatch...
E tem os expressTOOL que dão muito jeito e no ACAD LT.. não há!!! Oh joelM, compreendo isso tudo que dizes... Infelizmente não faço Prédios, e/ou edificios grandes complexos, o amigo se tivesse de adquiir o software.. já não tinha a mesma opinião.. Mas trabalhando em Portugal, porue a aquisição destas licenças tem praticamente o memso custo que aí onde a mão de obra é bastante mais cara, mas tam´bem se factura e pagam pelo serviço quantas X mais!!!?
Se tenho projectos(hab) que não ultrapassam os 6000e ( Arq + especialidades).... como quer que me permita a ter software legal BIM e ainda ter de pagar formação, ou perder horas e horas em tutoriais... Esquece... É dar um passo para a frente e dois para trás. Agroa ando a trabalhar para as empresas de software!!? não consigo tirar o rendimento que devia, e é esta a realidade da maior parte da produção de projectos em PT...
Depois estou localizado numa zona do interior, sem possbbilidade de ter colaboradores especializados, muito menos BIm, sim é possivel a adjudicação á distancia.. epá, mas há trabalhos que não dá. não dá, nem precisam de BIM...
Sejamos pragmáticos e realistas... sem generalizações. é o futuro , se´ra. Mas para que quero isso se tiver menos de 6 projectos de execução /ano. que não são complexos, nem gigantes... com tecicnas cotrautivas simples, e as instalações tecnicas idem...
Eu preciso de CAD 2D, de um office, pode ser o Openoffice, de um modelador 3D, para ajudar em fase de concepção e para mostrar ao cliente, e de um motor de render para tornar a coisa mais fotorealista... ainda a somar a isso a formação continua que deve existir...
Para cada realidade, deve-se adequar as ferramentoas de trabalho e conjugar com questões de investimento financeiro e de conhecimento...
Deixa-os pousar!!!
completamente de acordo contigo Pedro!Colocado por: Pedro Barradas
Se a mão de obra custar 50€/dia, ao invés de 25€/hora.... se calhar já percebes onde quero chegar... quanto é que custas ao teu patrão à hora? Agora adiciona o custo do software, da formação e do hardware... Os impostos já estarão incluidos no custo da MO
quando os gabinetes deixarem de ter mão de obra escrava (estagiários) talvez o preço dos projectos possa subir!
e mais uma vez, não me estou a referir a alguém (gabinete) que apenas faça moradias e com pequena dimensão!-
Pedro Barradas
- 12 Março 2019
A serralharia que há aqui.. nem computador tem, quanto mais SOLIDWORKS ;) mas fazem uns portões muita bonitos, cheios de peças forjadas de catalogo.. e umas portas para os parques de gado bem robustas também ;)
Tens de vir trabalhar para o interior rural...
;)-
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Pedro Barradas
- 12 Março 2019 editado
Colocado por: JoelMquando os gabinetes deixarem de ter mão de obra escrava (estagiários) talvez o preço dos projectos possa subir!
e mais uma vez, não me estou a referir a alguém (gabinete) que apenas faça moradias e com pequena dimensão!
Oh Joel, esses dos Projectos a preço de ouro ( gabinetes grandes e dos famosos) é que tem os escravos.. os mais pequenos, dúvido... Não que isso dzer que não haja elementos estagiários, mas normalmente sao pagos, pelo menos com o ordenado mínimo e os sub do Centro de emprego.. Por acaso nunca suei quaisquer apoios...
Posso te dizer que antes da crise tinha um desenhador quase a tempo inteiro... recibos verde, mas era raro o mes que não levava 800€/Mes... estamos a falar <2009... Actualmente um arquitecto - tecnico superior, na função publica, leva liquido para casa cerca de 1000€/Mes... Isto não acho nada justo...-
- paulovalente
- 12 Março 2019
Para mais uma pontada para a discussão.
O Archicad tem um verão "LT"
https://www.nd-ti.com/archicad-start-edition/
Bem mais em conta (mas ainda cara em comparação com um zwcad).
Por acaso não sei se o Revit tem uma versão semelhante.Colocado por: paulovalentePara mais uma pontada para a discussão.
O Archicad tem um verão "LT"
https://www.nd-ti.com/archicad-start-edition/
Bem mais em conta (mas ainda cara em comparação com um zwcad).
Por acaso não sei se o Revit tem uma versão semelhante.
desconhecia! bastante interessante... principalmente o preço!
ARCHICAD START Edition 2019 – licença completa vitalícia: 1800€+IVA.-
Pedro Barradas
- 12 Março 2019 editado
CURSOS - ARQCOOP - Lisboa
ArchiCAD - Nível I últimas inscrições!!!
35 horas
16, 23 e 30 de Março + 06 e 13 de Abril
Sábados, das 10h00 às 18h30
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De 18 a 29 de Março
De 2.ª a 6.ª Feira, das 19h00 às 22h30
260 €-
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Pedro Barradas
- 12 Março 2019
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Colocado por: Pedro Barradashttp://www.arqcoop.com/
Algumas formações com valores aceitaveis
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