Construir
Preços das casas caem em 26% dos concelhos
- pguilherme
- 17 novembro 2023
Tanta azia 😅Colocado por: Eortigueo Diabo não chegou, as pessoas não perderam as casas, a bolha não rebentou e a lei da oferta e da procura não lhes fez um favor.
Quanto ao Diabo, pessoas perderem casas e existência de "bolha", não sei. Mas a lei da oferta e da procura está saudável e recomenda-se.Colocado por: VarejoteImóveis que os iletrados financeiros compraram a preço de ouro e iam vale metade.
Pelo que se tem visto, alguns iletrados financeiros tiverem mais visão que os profetas que ainda agora estão sentados no sofá à espera dos saldos.
Como já referi inúmeras vezes, desde 2018 que lemos aqui comentários de famílias/particulares, indignados com o desfasamento cada vez maior entre os preços das casas e os ordenados médios, e que desabafam em como gostariam que os preços caíssem.
Porque levam tão a peito estes utilizadores e as suas dificuldades?
Varejote, já comentei anteriormente que fez bem em comprar a sua casa, ao contrário do que lhe diziam, que teve um óptimo olho, que fez uma aposta formidável, que está de parabéns por ter visto mais do que os outros, etc.
O que precisa mais para se sentir validado? Uma medalha?Colocado por: Varejotea empreiteiros a pedir trabalho de chapéu na mão.
Não está a construir nem a remodelar nada, certo?
Pergunta retórica: com uma crença tão forte que as casas não terão qualquer correcção e que, pelo contrário, até irão continuar a subir vertiginosamente, o que os impede de investir na aquisição de imóveis?Colocado por: Varejote
Como sempre disse, profetas da desgraça, mas sem resultados concretos.
Basta ver posts do ano passado, com vários gráficos e textos de mediums estrangeiros a suportar o que aí vinha.
Desde imóveis ao preço da uva mijona, a empreiteiros a pedir trabalho de chapéu na mão.
Imóveis que os iletrados financeiros compraram a preço de ouro e iam vale metade.
Pelo que se tem visto, alguns iletrados financeiros tiverem mais visão que os profetas que ainda agora estão sentados no sofá à espera dos saldos.
O que diz é verdade, mas tb é verdade que quem fazia essas análises se estava a basear na sociedade portuguesa e aí é que, na minha opinião, está o erro. Sim eu já sei que os números oficiais evidenciam um numero reduzido de compras por parte de estrangeiros mas... se.. os nacionalizamos antes, quando compram já não são estrangeiros; se quem tem imoveis os consegue colocar no mercado no arrendamento tradicional ou para outro modo de rentabilização não tem necessidade de os vender, se a economia paralela é uma realidade, se continuamos com a politica de porta aberta, se o mundo está cheio de conflitos armados como é que as casas baixam de preço?Colocado por: pguilhermeTanta azia 😅
Quanto ao Diabo, pessoas perderem casas e existência de "bolha", não sei. Mas a lei da oferta e da procura está saudável e recomenda-se.
Como já referi inúmeras vezes, desde 2018 que lemos aqui comentários de famílias/particulares, indignados com o desfasamento cada vez maior entre os preços das casas e os ordenados médios, e que desabafam em como gostariam que os preços caíssem.
Porque levam tão a peito estes utilizadores e as suas dificuldades?
Varejote, já comentei anteriormente que fez bem em comprar a sua casa, ao contrário do que lhe diziam, que teve um óptimo olho, que fez uma aposta formidável, que está de parabéns por ter visto mais do que os outros, etc.
O que precisa mais para se sentir validado? Uma medalha?
Não está a construir nem a remodelar nada, certo?
Pergunta retórica: com uma crença tão forte que as casas não terão qualquer correcção e que, pelo contrário, até irão continuar a subir vertiginosamente, o que os impede de investir na aquisição de imóveis?
Eu não quero nenhuma medalha, nem estava falar de mim, mas daqueles que já compraram caro, que afinal se calhar até não.
Após a compra 2021, remodelei e já senti os preços a subirem.
Entretanto subiram ainda mais os materiais e mão de obra.
Atualmente pelo que se tem visto aqui pelos orçamentos no fórum, o preço na construção não baixou nada.
O que sempre me incomodou foram só os comentários dos letrados financeiros, que as crises são de 10 em 10 anos, isto não podia estar sempre a subir, a crise seria pior que a anterior, os imóveis a metade do preço, euribor que provavelmente iria passar os 7%, o céu era o limite.
Tudo corroborado, por textos de gurus da economia, gráficos da economia americana e europeia, era o apocalipse.Colocado por: pguilhermeTanta azia 😅
Quanto ao Diabo, pessoas perderem casas e existência de "bolha", não sei. Mas a lei da oferta e da procura está saudável e recomenda-se.
Como já referi inúmeras vezes, desde 2018 que lemos aqui comentários de famílias/particulares, indignados com o desfasamento cada vez maior entre os preços das casas e os ordenados médios, e que desabafam em como gostariam que os preços caíssem.
Porque levam tão a peito estes utilizadores e as suas dificuldades?
Varejote, já comentei anteriormente que fez bem em comprar a sua casa, ao contrário do que lhe diziam, que teve um óptimo olho, que fez uma aposta formidável, que está de parabéns por ter visto mais do que os outros, etc.
O que precisa mais para se sentir validado? Uma medalha?
Não está a construir nem a remodelar nada, certo?
Pergunta retórica: com uma crença tão forte que as casas não terão qualquer correcção e que, pelo contrário, até irão continuar a subir vertiginosamente, o que os impede de investir na aquisição de imóveis?
Não se trata de azia, vi aqui e em muitos sitios fazerem planos em cima da desgraça alheia apenas isso.
É bom saber que nao houveram muitas crianças e velhotes a perderem abrigo para que um literado pudesse poupar no apartamento.- ferreiraj125
- 17 novembro 2023
Enquanto não houver uma crise, com redução do turismo, desemprego, etc, é dificil os preços baixarem.- pguilherme
- 17 novembro 2023
Colocado por: VarejoteApós a compra 2021, remodelei e já senti os preços a subirem.
Entretanto subiram ainda mais os materiais e mão de obra.
Como disse: há 18/24 meses a realidade era bem diferente da actual. Na altura os profissionais até se davam ao luxo de só apanhar as obras de ganho fácil (sem complexidade, clientes pouco chatos e idealmente até um pouco ignorantes, etc).
Neste momento está bem diferente e muitas empresas do sector já começaram as perdas em 2022 e as que acompanho mais de perto, sei que em 2023 estão com quedas maiores
Da minha experiência, posso referir que os preços têm baixado de forma não desprezável. Os profissionais estão todos muito mais disponíveis e alguns até me vêm procurar.
Mas é apenas o meu caso, claro.Colocado por: VarejoteO que sempre me incomodou foram só os comentários dos letrados financeiros, que as crises são de 10 em 10 anos, isto não podia estar sempre a subir, a crise seria pior que a anterior, os imóveis a metade do preço, euribor que provavelmente iria passar os 7%, o céu era o limite.
Tudo corroborado, por textos de gurus da economia, gráficos da economia americana e europeia, era o apocalipse.
Seria interessante então citar essas fontes para confrontar os autores. Despejar para aqui de forma isolada e descontextualizada (especialmente as insinuações sarcásticas de meias palavras) não tem grande utilidade para se basear uma conversa de forma construtiva.Colocado por: Eortiguefazerem planos em cima da desgraça alheia apenas isso.
Acha que trará menos desgraça se se mantiver a trajectória do aumento em flecha do preço das casas num país pobre e sem rendimentos a acompanhar, numa época de juros elevados (e taxas variáveis)?
Eu creio que qualquer desequilíbrio (para cima ou para baixo) terá efeitos negativos.Colocado por: Eortigueliterado
letrado ;)Colocado por: pguilherme
Como disse: há 18/24 meses a realidade era bem diferente da actual. Na altura os profissionais até se davam ao luxo de só apanhar as obras de ganho fácil (sem complexidade, clientes pouco chatos e idealmente até um pouco ignorantes, etc).
Neste momento está bem diferente e muitas empresas do sector já começaram as perdas em 2022 e as que acompanho mais de perto, sei que em 2023 estão com quedas maiores
Da minha experiência, posso referir que os preços têm baixado de forma não desprezável. Os profissionais estão todos muito mais disponíveis e alguns até me vêm procurar.
Mas é apenas o meu caso, claro.
Seria interessante então citar essas fontes para confrontar os autores. Despejar para aqui de forma isolada e descontextualizada (especialmente as insinuações sarcásticas de meias palavras) não tem grande utilidade para se basear uma conversa de forma construtiva.
Acha que trará menos desgraça se se mantiver a trajectória do aumento em flecha do preço das casas num país pobre e sem rendimentos a acompanhar, numa época de juros elevados (e taxas variáveis)?
Eu creio que qualquer desequilíbrio (para cima ou para baixo) terá efeitos negativos.
letrado ;)
No início de 2022 ainda estava a pedir algumas cotações, com o mercado em alta.
Já me está a dar trabalho, a ter de pesquisar posts antigos no fórum sobre esse assunto.Colocado por: Varejote
Eu não quero nenhuma medalha, nem estava falar de mim, mas daqueles que já compraram caro, que afinal se calhar até não.
Após a compra 2021, remodelei e já senti os preços a subirem.
Entretanto subiram ainda mais os materiais e mão de obra.
Atualmente pelo que se tem visto aqui pelos orçamentos no fórum, o preço na construção não baixou nada.
O que sempre me incomodou foram só os comentários dos letrados financeiros, que as crises são de 10 em 10 anos, isto não podia estar sempre a subir, a crise seria pior que a anterior, os imóveis a metade do preço, euribor que provavelmente iria passar os 7%, o céu era o limite.
Tudo corroborado, por textos de gurus da economia, gráficos da economia americana e europeia, era o apocalipse.
E que escrevi isso tinha razão numa lógica de comparação de padrões, aliás esse tem sido o ptoblema das projeções económicas, e meteorológicas tb, é que trabalham com modelos de padrões do passado, a realidade está a ultrapassar a capacidade de predição desse modo. E as cabeças estão formatadas para isso, mudar cabeças é dificil.- pguilherme
- 17 novembro 2023
Colocado por: VarejoteJá me está a dar trabalho, a ter de pesquisar posts antigos no fórum sobre esse assunto.
Eheh. Mas não é preciso, a não ser que queira esfregar na cara de alguém, claro.
O que outras pessoas escreveram em tempos não servirá de muito para tentar interpretar o mercado agora e tentar fazer os melhores investimentos.
O importante é termos pensamento crítico e sustentar racionalmente os nossos argumentos. Defende-los a alguém com um ponto de vista diferente, é uma óptima forma de aumentarmos o conhecimento da nossa própria tese, de recebermos nova informação e formas de ver. Se no fim alguém muda de opinião, é um pouco irrelevante, não é uma competição.
Voltando ao tema:Colocado por: Varejoteque as crises são de 10 em 10 anos, isto não podia estar sempre a subir, a crise seria pior que a anterior, os imóveis a metade do preço, euribor que provavelmente iria passar os 7%, o céu era o limite.
Relativamente aos "10 anos", provavelmente alguém deve ter referido que em 67 anos houveram 12 bear markets no S&P (quebras superiores a 25%), o que dá uma média de ~6 anos. Mas uma média não significa que ocorram sempre exactamente com 6 anos de intervalo, nem sequer que vão continuar a ocorrer com a mesma frequência.
Correcções superiores a 10% foram muito mais, salvo erro em média a cada 2 anos.
Mas, obviamente, nem sequer podemos usar estas métricas para analisar o mercado habitacional em Portugal. Comparar mercados, especialmente numa transposição linear e directa, não faz sentido. Ainda para mais com os EUA, com economia, leis, mercados e cultura tão diferente da nossa e da europeia.
Claro, todos sabemos que ganhos passados não garantem ganhos futuros. No entanto, é útil aprender com o passado, identificar padrões e tirar lições - mesmo com alguma subjectividade - nos permitam tentar melhorar a performance.
Por outro lado é verdade que os mercados não podem subir ininterruptamente.
Mesmo espreitando no valor médio dos prédios transaccionados cá em Portugal vemos correcções, especialmente quando corrigidos com a desvalorização da moeda.
Esta crise ser pior que a anterior, na habitação, seria difícil, pois a anterior esteve na crista de uma onda de construção muito grande. Construção essa que, como resultado, deixou de existir, o que nos trouxe à actual crise habitacional, mas simultaneamente também está a defender os preços, devido a uma muito menor oferta.- pguilherme
- 20 novembro 2023
Entretanto apareceu esta notícia. Parecem ser dados mais recentes, mas não fui verificar.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/numero-de-insolvencias-em-portugal-aumentou-27-em-outubro/- ferreiraj125
- 21 novembro 2023
É desta que os preços baixam.
Será?
https://www.jornaldenegocios.pt/o-poder-de-fazer-acontecer/entrevistas/detalhe/paul-krugman-portugal-e-uma-especie-de-milagre-economico- pguilherme
- 21 novembro 2023
Oh não! Mais do mesmo, mas agora com imagens?
É mais fácil do que argumentar, é isso? 😄- rguerreiro79
- 21 novembro 2023
Colocado por: pguilhermeOh não! Mais do mesmo, mas agora com imagens?
É mais fácil do que argumentar, é isso? 😄
ou imagens ou usar a palavra "profeta", é uma das duas. A seguir vem a imagem da bola de cristalComo até agora...- rguerreiro79
- 21 novembro 2023
acertou numa coisa na sua imagem, o Bear market :)Parece que vão continuar assim...- rguerreiro79
- 21 novembro 2023
eu pessoalmente não desejo que algo como os mercados caiam nem que os preços das casas desçam para metade, mas quando sobem demais sem sustento e com a inflação que estamos a passar é bom que as pessoas tenham noção da realidade e de que os ajustes da economia vão ser dolorosos para muita gente dos vários escalões da sociedade.
Quem tem acesso aos números de vendas a retalho, etc, sabe bem a tendência atual da economia, aos outros é tentar adivinharUma imobiliária aqui da minha zona, tinha em venda dezenas de moradias novas... Agora tem dezenas de terrenos com projetos aprovados...-
Vítor Magalhães
- 21 novembro 2023
Colocado por: RUIOLIUma imobiliária aqui da minha zona, tinha em venda dezenas de moradias novas... Agora tem dezenas de terrenos com projetos aprovados...
É o que é. O dinheiro está caro e muitos começam a ter consciência do comprimento do passo a dar.0.0483 seg. NEW
