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  1.  # 1

    Em 2022, já previam a desgraça para 2023, 2024, atualmente já há muitas famílias em dificuldades, mais das que já estavam.

    Com CH variável, se antes da subida dos juros e inflação, o rendimento já era curto para o mês, agora ainda pior.

    As cigarras pagam caro a má gestão, as formigas com almofada financeira e boa gestão vão gerindo a sua vida com menos dificuldade.

    Acredito que o mercado abrandou, disso não duvido, zonas de maior procura certamente que não se vai notar tanto.

    Para mim fora os juros é a taxa de desemprego que pouco aumentou, havendo empresas a fechar e o desemprego aumentar substancialmente é o que trará a queda mais significativa no imobiliário e no restante.

    O que é certo, para já o barco vai navegando sem grande tormenta.
    • argo
    • 22 novembro 2023

     # 2

    Colocado por: pguilherme
    Em Agosto 2022 a Euribor entrou em terreno positivo. Ainda a procissão vai no adro.

    Tem noção que na última crise, a Euribor atingiu o pico em 2008(ver Euribor)e o valor médio dos imóveis atingiu o mínimo apenas em 2012(ver Pordata). 4 anos depois.
    Aliás, veja bem que em 2012, quando as casas estiveram no seu mínimo, já a Euribor estava de volta a valores muito mais baixos. Julga mesmo que as consequências de uma alteração da conjuntura económica são imediatas?

    Basta pensar uns segundos: se estivesse a sentir o aperto de uma prestação pesada (que para muita gente subiu substancialmente e até duplicou) será que já teria vendido ao desbarato? Ou mesmo que não arranjasse compradores pelo "preço de mercado", iria esperar mais um pouco e tentar descontar uns pozinhos, pq afinal tem um pézinho de meia que permite ir reduzindo a hemorragia?
    Mais: será que Varejote teria capacidade neste momento para fazer algum upgrade à sua HPP e andar a fazer subir o mercado? Porque não?

    Provavelmente tenho mais razões para querer que o mercado não baixe, simplesmente não encontro essas certezas todas.

    Ouvi hoje que nos primeiros 9 meses deste ano o imobiliário comercial caiu 50% cá em Portugal. Boa parte devido ao desencontro entre a expectativa dos preços dos vendedores e o valor que os compradores têm estado dispostos a oferecer.
    São mercados diferentes, claro, mas não será ainda mais um indicador?

    Creio que algumas pessoas preferem enfiar a cabeça na areia, do que planear, mesmo que sejam contingências.

    E dados do consumo em geral, quais sao os ultimos números em Portugal? Como andam os ikeas, wortens, conforamas, etc?
  2.  # 3

    Não tenho ideia. Quer partilhar?

    E como relacionaria esses números?
    O que poderá significar para o mercado imobiliário, um aumento no consumo e crédito ao consumo? E uma redução?
    • argo
    • 23 novembro 2023

     # 4

    Também não tenho ideia, era uma pergunta.

    Perguntei, pois o mercado imobiliário demora varios anos a reagir, este consumo deve ser um indicador mais rápido do estado da economia. Eu antevejo que fora alimentação, o consumo em Portugal deve ter reduzido bastante pois o dinheiro nao estica.

    Mas de economia percebo tanto como da guerra de israel ou da bola.
  3.  # 5

    Sem dúvida, é um ponto de vista válido.

    Perguntei como relacionaria, pois imagino explicações tb no sentido oposto, por ex.: os juros sobem, as pessoas tiram da ideia um upgrade à sua HPP, e com o dinheiro que não gastam no imobiliário, compensam no consumo.
    Ou o aumento da economia paralela estimular o consumo, mas impedir o acesso ao imobiliário (por não se conseguir obter financiamento).

    Em última instância, cada pessoa "tira a fotografia" à conjuntura, quantifica o que for possível e aposta no que lhe parece mais provável.

    O que acho bastante interessante são os diferentes factores e métricas que as pessoas usam para fazerem as suas análises.
    Não há verdades absolutas e ninguém sabe tudo, por isso é que acho útil partilhar, para que cada um de nós possa integrar novos pontos de vista nas nossas análises.

    Obrigado pela ideia!
    Concordam com este comentário: Caarabina
    Estas pessoas agradeceram este comentário: argo
  4.  # 6

    Colocado por: Varejote

    Eish, eu só sou é contra os profetas do fórum que desde que os juros começar a subir, diziam que isto ia dar o estouro e haver saldos no imobiliário, era só esperar mais um pouco.

    Acredito em alguma correção no imobiliário, mas nem a preços de 2019 iremos ficar, quanto mais de 2012, excepto caso aconteça alguma catástrofe.
    Concordam com este comentário:Joao Dias


    Por um lado os juros não subiram tanto quanto seria recomendavel tendo em conta o nivel de inflação que estavamos a sofrer (e portanto acabámos por perder 25% do poder de compra em 4 anos). Aliás, se corrigires o preço para a desvalorizaçao do dinheiro, o preço das casas não subiu assim tanto quanto parece, se é que não desceu.

    Por outro lado, também houve algumas medidas para estabilizar as prestações, embora não tenham tido grande adesão.

    No final de contas, o desemprego continua baixo e a recessão que se temia não chegou.

    A recessão é o que pode espoletar o rebentamento da bolha, mas ainda não chegou, ou nem sequer vai chegar tão cedo.


    Mais tarde ou mais cedo os preços vão estagnar ou descer, ninguém sabe é quando. No maximo podemos constatar que há fatores que podem contribuir para isso acontecer e podemos avaliar a evolução desses indicadores.

    Essa malta que diz que o preço das casas vai estourar, pela minha experiencia, só existe na cabeça de algumas pessoas como tu.

    São pessoas imaginarias a dizerem coisas imaginarias, que pessoas como tu, por algum motivo, estao constantemente a referir.
  5.  # 7

    Colocado por: ferreiraj125

    Por um lado os juros não subiram tanto quanto seria recomendavel tendo em conta o nivel de inflação que estavamos a sofrer (e portanto acabámos por perder 25% do poder de compra em 4 anos). Aliás, se corrigires o preço para a desvalorizaçao do dinheiro, o preço das casas não subiu assim tanto quanto parece, se é que não desceu.

    Por outro lado, também houve algumas medidas para estabilizar as prestações, embora não tenham tido grande adesão.

    No final de contas, o desemprego continua baixo e a recessão que se temia não chegou.

    A recessão é o que pode espoletar o rebentamento da bolha, mas ainda não chegou, ou nem sequer vai chegar tão cedo.


    Mais tarde ou mais cedo os preços vão estagnar ou descer, ninguém sabe é quando. No maximo podemos constatar que há fatores que podem contribuir para isso acontecer e podemos avaliar a evolução desses indicadores.

    Essa malta que diz que o preço das casas vai estourar, pela minha experiencia, só existe na cabeça de algumas pessoas como tu.

    São pessoas imaginarias a dizerem coisas imaginarias, que pessoas como tu, por algum motivo, estao constantemente a referir.


    Por acaso não são coisas imaginárias, foram escritas aqui no foram é uma questão de eu perder um bom bocado de tempo à procura aqui no fórum.

    Depois faço aqui um quote, com os posts e respetivos utilizadores que as proferiram.
  6.  # 8

    E um dia os preços vão cair e eles vão dizer "lembram-se daqueles que diziam que a bolha não rebentava..."

    No fundo, qualquer previsão pode sair errada.

    O que importa não é a previsão, mas o racional por trás das previsões.

    Por exemplo, discutir os juros é relevante porque é um fator que pode levar às descidas dos preços.

    Por outro lado, comentarios como o teu não acrescentam nada visto que não colocaste nenhuma informação em cima da mesa que seja relevante.
  7.  # 9

    Colocado por: ferreiraj125Por um lado os juros não subiram tanto quanto seria recomendavel tendo em conta o nivel de inflação que estavamos a sofrer (e portanto acabámos por perder 25% do poder de compra em 4 anos). Aliás, se corrigires o preço para a desvalorizaçao do dinheiro, o preço das casas não subiu assim tanto quanto parece, se é que não desceu.


    Quer explicar como chega a essa conclusao ?

    Colocado por: ferreiraj125mas ainda não chegou, ou nem sequer vai chegar tão cedo.


    Em que se baseia para dizer que nao vai chegar tao cedo ?

    Gostaria de entender o seu ponto de vista e como chegou a tais conclusoes talvez me esteja a escapar algo.

    Muito Obrigado
  8.  # 10

    Ora aqui está um comportamento exemplar. O combate á especulação imobiliária começa em casa...

    https://www.cmjornal.pt/politica/detalhe/pedro-nuno-vende-casa-a-chineses-por-485-mil-euros?ref=HP_PrimeirosDestaques
  9.  # 11

    Colocado por: CarvaiOra aqui está um comportamento exemplar. O combate á especulação imobiliária começa em casa...

    https://www.cmjornal.pt/politica/detalhe/pedro-nuno-vende-casa-a-chineses-por-485-mil-euros?ref=HP_PrimeirosDestaques

    Isso é como o do BE que ganhou bem mais, mesmo assim não explica como pagou uma casa de 700k com o que aufere
    • argo
    • 25 novembro 2023

     # 12

    Nao explica com o que aufere, mas explica com o patrimonio familiar e respectivo rendimentos.
  10.  # 13

    Era do pai o dinheiro e/ou do amigo como o Sócrates...
  11.  # 14

    Colocado por: Caarabina

    Quer explicar como chega a essa conclusao ?



    Em que se baseia para dizer que nao vai chegar tao cedo ?

    Gostaria de entender o seu ponto de vista e como chegou a tais conclusoes talvez me esteja a escapar algo.

    Muito Obrigado


    Simples, eu não disse isso.
  12.  # 15

    Colocado por: ferreiraj125Simples, eu não disse isso.


    Eu citei o homem, como nao disse isso. Foi uma citacao sua.


    Isto ha cada coisa xD
  13.  # 16

    Colocado por: Caarabina

    Eu citei o homem, como nao disse isso. Foi uma citacao sua.


    Isto ha cada coisa xD


    eu disse "ainda não chegou, ou nem sequer vai chegar tão cedo" não disse "não vai chegar tão cedo"

    o português não é a tua lingua nativa? precisas que explique o que significa "ou nem sequer"?

    posso dar uns sinonimos: "pode dar-se o caso de não chegar tão cedo", "poderá não chegar tão cedo", "é possivel que não chegue tão cedo", "há a possibiliddade de não chegar tão cedo"

    como vês, bem diferente de afirmar "não vai chegar tão cedo"
  14.  # 17

    Colocado por: ferreiraj125

    eu disse "ainda não chegou, ou nem sequer vai chegar tão cedo" não disse "não vai chegar tão cedo"

    o português não é a tua lingua nativa? precisas que explique o que significa "ou nem sequer"?

    posso dar uns sinonimos: "pode dar-se o caso de não chegar tão cedo", "poderá não chegar tão cedo", "é possivel que não chegue tão cedo", "há a possibiliddade de não chegar tão cedo"

    como vês, bem diferente de afirmar "não vai chegar tão cedo"


    Então, em que se baseia para dizer que "ainda não chegou, ou nem sequer vai chegar tão cedo"?
  15.  # 18

    Aos entendidos, na zona de Alfornelos, há alguma rua a evitar? Os prédios não são nada bonitos, mas em localização ganha ao Cacém e a Algueirão
  16.  # 19

    Colocado por: kiianAos entendidos, na zona de Alfornelos, há alguma rua a evitar? Os prédios não são nada bonitos, mas em localização ganha ao Cacém e a Algueirão


    Alfornelos está muito mais calmo, se comprar perto do metro fica bem localizado.
  17.  # 20

    Colocado por: RUIOLIcomprar


    Colocado por: RUIOLI

    Alfornelos está muito mais calmo, se comprar perto do metro fica bem localizado.


    A qualidade de construção das casas lá é boa? Eu não estou dependente dos transportes públicos. A minha senhora vai de carro para o trabalho e eu estou remoto. Se as casas forem más, então eu prefiro ir para mais "longe" e tentar uma casita mais recente
 
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