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  1.  # 801

    Dasss....para onde andam os nossos dinheiros...está lindo....
  2.  # 802

    http://oinsurgente.org/2010/10/28/os-limites-do-governo/
    Estas pessoas agradeceram este comentário: two-rok
  3.  # 803

    Mesmo agora foi noticiado que lá para Guimarães a autarquia gastou 1milhão e duzentos mil euros em qualquer fundação(não percebi qual)
  4.  # 804

    Só é pena é não saber o que raio fiz ao mail... senão mostrava a quem quisesse ver como determinadas juntas de freguesia gastam os apoios camarários que recebem todos os anos... tinha lá coisas como ... troca de fechadura de porta de serventia 6.200€ ou então (esta lembro-me como se tivesse lido agora)... aquisição de 5 portateis HP Pavillion não sei das quantas 186.000€... Enfim só visto e olhem que o mail que recebi era veridico... Isto está lindo está.
  5.  # 805

    Colocado por: luisvvÉ um exemplo que já dei noutro tópico, mas por todo o mundo há gente privada da liberdade por plantar, vender ou consumir determinadas plantas ou seus derivados. E antes que argumente com os malefícios das drogas, digo-lhe já que considero isso irrelevante para o ponto.


    tivesse o sr. razão ou não no tópico (eu nesse ponto estava a discordar de si, mas não interessa), no entanto se a tinha, perdeu-a toda ao deixar esse comentário, agora sim compreendo pq o sr. seria a favor de um sistema sem regras... vá viver para a holanda que pelo menos nesse ponto estaria livre de censura...

    como é que o sr. pode querer um sistema à sua medida se só você é que concorda com esse sistema? por acaso tem dinheiro para comprar uma ilha e impor as suas regras?
  6.  # 806

    Colocado por: luisvvEu também me sinto defraudado há muitos anos - sou novo mas ainda me lembro de parametrizar o sistema informático da empresa onde trabalhava para um aumento "temporário" do IVA para 16% ou 17%. E de todos os aumentos "temporários" que se seguiram.


    Afinal o sr. luisvv não concorda com os aumentos sucessivos do IVA, é a primeira vez que o vejo do lado da "maioria" :P

    Por mim até era de aceitar a sugestão do alv e subir para 30% com dedução de metade no IRS, toda a gente iria pedir factura, e a fuga fiscal neste campo passaria de assombrosa a irrelevante.
  7.  # 807

    Colocado por: two-rok

    Afinal o sr. luisvv não concorda com os aumentos sucessivos do IVA, é a primeira vez que o vejo do lado da "maioria" :P

    Por mim até era de aceitar a sugestão do alv e subir para 30% com dedução de metade no IRS, toda a gente iria pedir factura, e a fuga fiscal neste campo passaria de assombrosa a irrelevante.


    Ou toda a gente simplesmente não paga o IVA, que fica sempre mais barato do que quaiquer valor que possa deduzir com a factura. Não é assim tão simples. Pagar o IVA é uma questão de mentalidade e principio, não consegue arranjar uma maneira de "forçar" o esquema a funcionar. E como é normal, quanto mais alto, mais "mentalidades" quebra, aumentado a fuga.
  8.  # 808

    Colocado por: two-rokAfinal o sr. luisvv não concorda com os aumentos sucessivos do IVA, é a primeira vez que o vejo do lado da "maioria" :P

    Parece que pode ter sido o facto de ser o PSD a pedir que se baixe a intenção de 23 para 22%...muita gente só porque o Passos Coelho disse esta alarvidade já muda de opinião...até como se esta fosse uma das possíveis resoluções para a actual crise.
  9.  # 809

    Colocado por: luisvvPara começar, acho que estaremos de acordo que o argumento do nº de pessoas que concordam com uma ideia não é grande indicador da sua correcção.
    Por outro lado, se tiver o cuidado de ler o que escrevo, verá que a frase que citou não surge a contrariar argumentos, mas apenas no seguimento de interpretações erradas do que escrevi. Nesse caso específico,há uma grande diferença entre dizer que quem pagar pouco não atrai os melhores(o que eu escrevi, de uma forma que me pareceu clara), e dizer que pagar muito atrai apenas os melhores (o que você aparentemente concluiu que eu estava a dizer).


    1º nós não temos bons politicos, desde Guterres até aos dias de hoje, nem um.
    2º se os que temos são mediocres, não vejo razão para lhes pagar tanto, talvez premiar politicos no ano seguinte a apresentarem bons resultados fosse uma boa medida, aliás, excelente medida, o mesmo aconteceria se apresentassem maus resultados, seriam penalizados, talvez assim, os mediocres se tornassem no minimo bonzitos.


    Colocado por: luisvvQuem menos tem, beneficia bastante dos que mais têm. Beneficia dos impostos que eles pagam, por exemplo. E do consumo e até mesmo da poupança.
    E para sua informação, uma sociedade que se diz solidária e preocupada com os pobrezinhos, vejo muitas queixas da classe média, mas poucas relacionadas com os verdadeiramente pobres, e não vejo a classe média disposta a abdicar do que seja em favor dos verdadeiramente necessitados.


    Não consigo ser assim tão linear e frio com os mais desprotegidos, lamento
  10.  # 810

    Colocado por: luisvvMuito bem. Pena que a sua resposta demonstre que você continua a não perceber o que escrevi. Digamo-lo de forma mais crua:pelos valores que paga aos deputados, você não conseguiria ir buscar alguém que exercesse um cargo de chefia na CP ou na Refer.Repare que não estou a falar de um administrador, mas de uma mera chefia...
    Por mais estranho que lhe pareça, não é de esperar que os mais competentes queiram ir perder dinheiro para a Assembleia. A probabilidade de lá ter gente de qualidade é baixa.
    Aos que lá estão, actualmente, pode pagar o que quiser, que dificilmente serão melhores por causa disso. Se são bons, já lá estão, se forem maus, não melhoram.
    Por outro lado, se garantir que quem estiver disposto a ser deputado não perde dinheiro, tem mais hipóteses de ter lá gente competente. Garantias ? Não, mas maiores probabilidades.
    Acho que não é difícil de compreender.


    Para isso já sugeri... mostrem bons resultados e serão recompensados

    Colocado por: luisvvQuanto a estas empresas, é sabido que foram criadas para se endividarem, contornando os limites impostos pelo Governo da República ao Governo da Madeira. O seu passivo não é necessariamente indicativo da qualidade de gestão.


    se foram criadas para se endividarem, nem deveriam ter sido criadas, este tópico foi iniciado mesmo para sugerir acabar com tudo o que seja supérfluo, ora aqui está mais uma medida a tomar
  11.  # 811

    Colocado por: luisvv
    Está enganado. Dos 4000 euros, paga 36,5% de IRS. E creio, mas não tenho a certeza, que deve tirar também os descontos para a CGA (10%, salvo erro). São 2000 e tal euros líquidos. Mais que a média, mas longe de ser uma fortuna. Se tiver filhos ou casa para pagar, o nível de vida dependerá muito do rendimento do resto da família....



    Com 2000 e tal euros líquidos/mês não faz grandes investimentos.


    eu estava a falar em 4000 euros líquidos como é óbvio, no entanto mesmo com 2540 euros mensais me sobraria dinheiro suficiente para investir, certamente o sr. não começou do zero, para dizer que não sobraria dinheiro para fazer grandes investimentos, grandes ou pequenos não interessa, o que interessa é que era possível evoluir consideravelmente, e quem sabe um dia conseguir os tais "grandes investimentos" de que fala.

    2540 é mais do dobro daquilo que eu recebo e mesmo assim felizmente tenho conseguido evoluir, por isso não me venha com histórias de que com 2540 euros mensais não sobraria dinheiro para grandes investimentos...
  12.  # 812

    Colocado por: danobregaOu toda a gente simplesmente não paga o IVA, que fica sempre mais barato do que quaiquer valor que possa deduzir com a factura. Não é assim tão simples. Pagar o IVA é uma questão de mentalidade e principio, não consegue arranjar uma maneira de "forçar" o esquema a funcionar. E como é normal, quanto mais alto, mais "mentalidades" quebra, aumentado a fuga.


    neste caso, apesar de aumentar para 30%, a dedução de metade faria com que se tornasse numa redução considerável, ajudando portanto a não quebrar tantas mentalidades, e sendo 15% uma percentagem quanto a mim justissima, acho que mtos concordariam com esta percentagem, quanto mais baixa for, menos adeptos tem do lado da economia paralela
    • luisvv
    • 29 outubro 2010 editado

     # 813

    tivesse o sr. razão ou não no tópico (eu nesse ponto estava a discordar de si, mas não interessa), no entanto se a tinha, perdeu-a toda ao deixar esse comentário, agora sim compreendo pq o sr. seria a favor de um sistema sem regras... vá viver para a holanda que pelo menos nesse ponto estaria livre de censura...

    Não percebo porque hei-de ter perdido razão.O amigo two-rok aparentemente é incapaz de separar a defesa de do princípio do predomínio da liberdade individual, e a limitação da acção do Estado) da análise de eventuais maus (no seu entender, claro) usos que cada um faça da sua liberdade.
    Não é preciso querer consumir "drogas" para me escandalizar com a ideia de que o Estado me possa querer proibir de o fazer, muito menos de me prender por isso. Da mesma forma que não vejo qualquer legitimidade numa série de outras acções do Estado, genericamente todas aquelas que interfiram com acções privadas ou contratos livremente estabelecidos entre cidadãos.

    como é que o sr. pode querer um sistema à sua medida se só você é que concorda com esse sistema? por acaso tem dinheiro para comprar uma ilha e impor as suas regras?


    A pergunta coloca-se ao contrário : porque é que o seu sistema me deve ser imposto? É que no "meu" sistema, nada o impede de viver a sua vida segundo os seus princípios colectivistas - desde que encontre quem os queira partilhar.

    No limite, nada impede que, numa sociedade liberal parte dos cidadãos se organizem numa sub-comunidade comunista, por exemplo - desde que tal seja feito de forma voluntária.
  13.  # 814

    Afinal o sr. luisvv não concorda com os aumentos sucessivos do IVA, é a primeira vez que o vejo do lado da "maioria" :P


    Se calhar é sinal de que a maioria está, pela primeira vez, do lado certo.


    Por mim até era de aceitar a sugestão do alv e subir para 30% com dedução de metade no IRS, toda a gente iria pedir factura, e a fuga fiscal neste campo passaria de assombrosa a irrelevante.



    Veja se percebe: será sempre mais rentável não pagar.
  14.  # 815

    1º nós não temos bons politicos, desde Guterres até aos dias de hoje, nem um.
    2º se os que temos são mediocres, não vejo razão para lhes pagar tanto, talvez premiar politicos no ano seguinte a apresentarem bons resultados fosse uma boa medida, aliás, excelente medida, o mesmo aconteceria se apresentassem maus resultados, seriam penalizados, talvez assim, os mediocres se tornassem no minimo bonzitos.


    Vamos ver a coisa de outra forma: se você contratar alguém para a sua empresa, e oferecer o ordenado mínimo, que tipo de gente espera contratar?

    Não consigo ser assim tão linear e frio com os mais desprotegidos, lamento

    Linear e frio ? Bullshit. A classe média não é desprotegida, longe disso.
  15.  # 816

    Para isso já sugeri... mostrem bons resultados e serão recompensados

    Já cansa. Não percebo qual é a parte que não entende ? Pode prometer os amendoins que quiser, que o macaco de circo só fará o que souber fazer.

    se foram criadas para se endividarem, nem deveriam ter sido criadas, este tópico foi iniciado mesmo para sugerir acabar com tudo o que seja supérfluo, ora aqui está mais uma medida a tomar

    Não interessa - foram criadas com um objectivo específico, e estão a cumpri-lo. Questionar a competência dos gestores por algo que decorre do cumprimento dos objectivos é inútil (e atenção, que com isto não estou sequer a dizer que eles são competentes ...)
  16.  # 817

    eu estava a falar em 4000 euros líquidos como é óbvio, no entanto mesmo com 2540 euros mensais me sobraria dinheiro suficiente para investir, certamente o sr. não começou do zero, para dizer que não sobraria dinheiro para fazer grandes investimentos, grandes ou pequenos não interessa, o que interessa é que era possível evoluir consideravelmente, e quem sabe um dia conseguir os tais "grandes investimentos" de que fala.
    2540 é mais do dobro daquilo que eu recebo e mesmo assim felizmente tenho conseguido evoluir, por isso não me venha com histórias de que com 2540 euros mensais não sobraria dinheiro para grandes investimentos...


    Mas os ordenados dos deputados não são líquidos..
  17.  # 818

    Boas

    No limite, nada impede que, numa sociedade liberal parte dos cidadãos se organizem numa sub-comunidade comunista, por exemplo - desde que tal seja feito de forma voluntária.


    À muito que suspeitava disto: o luisvv é o alter ego do Ivan Rebroff. Podemos vê-lo aqui num dos seus números mais conhecidos.
    :-)


    cumps
    José Cardoso
    • luisvv
    • 29 outubro 2010 editado

     # 819

    Um bocadinho de diversão nunca fez mal a ninguém.... vamos lá:

    Imaginemos um condomínio, com 25 apartamentos, como tantos que por aí há. Esqueçamos as regras actualmente existentes, e admitamos que, no que toca aquele condomínio os condóminos são livres de estabelecer as suas próprias regras.

    Como definir essas regras? Quem, e com que legitimidade? Quais os limites à legitimidade do colectivo?
  18.  # 820

    Para facilitar:
    devem os condóminos definir o que é permitido fazer dentro da casa de cada um? o que eles comem ou bebem? com quem se relacionam?
 
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