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  1.  # 141

    Colocado por: DR1982Mesmo que ganhe o dobro, as casas custam mais que o dobro e os prazos para pagar creio que sejam de no máximo 30anos


    Pense assim, liquido em PT ganha 1000.... quanto lhe sobra para a casa? 250€ e fica com 750€ para o resto.

    Noutro pais ganha 3000... gasta 1500€, sobram-lhe 1500 para a casa, são 6x250... a diferença é esta...
    se ganhar 2500... gasta na mesma 1500€, sobram-lhe 1000 para a casa são 4x250......

    Há 1 valor para o qual são para despesas mais básicas, que n dá para abdicar... o nivel de poupança para quem ganha o dobro, não é apenas linear.

    Quanto aos descontos, é simples, é perguntar qual o desconto, ou qd lhe dão o preço perguntar se já inclui desconto...
  2.  # 142

    Colocado por: MS_11

    Sim, neste contexto também os dados da compra de madeira serrada e derivados nos estados unidos em minimos históricos.

    Havendo quebra da procura terá de haver um reajuste de preços, isto só prova que a teoria da elasticidade dos preços é aplicável na prática.

    A confusão que aqui está é que a quebra existe nas compras MAS POR FALTA DE MATÉRIA PRIMA. Não vai haver reajuste nenhum PARA BAIXO.
    Tenho colegas nos EUA a pedirem-me cotações para eu lhes fornecer soalhos directamente. “Money is not an issue, we need wood”.
    Do que se escreve e fala, á realidade, vai um mundo de diferença.
    Vocês aqui no forum têm de perceber de uma vez por todas que eu quando escrevo e bato o pé tenho 110% de certeza daquilo que estou a falar.
    Eu é que não sei colocar videos aqui no forum senão pedia autorização a um amigo meu para partilhar convosco um video da semana passada onde ele mostra um projecto para o qual anda a adquirir e seleccionar madeira… há largos Meses. E estamos a falar de um dos profissionais mais cotados e com maior pedigree na nossa arte a nível mundial. Para além de ser um dos meus melhores amigos, com quem falo com muita mas mesmo muita regularidade, é uma pessoa com um conhecimento astronómico e com muito “peso” no nosso mundo. Quando ele precisa de Meses para conseguir compor um lote, os outros terão seguramente muito mais dificuldade.
    Isto está muito pior do que se pode imaginar.
    Agora pensem o que quiserem. Eu sei bem do que estou a falar. O resto é ruído dos lobby’s do costume. Querem acreditar que nos EUA os fornecedores estão com stock de madeira até ao tecto… força, divirtam-se.
  3.  # 143

    Colocado por: MS_11

    João eu não disse que desceu, disse que a venda está em mínimos históricos o que comprava a teoria da elasticidade dos preços.

    Que a partir de certo nível de preços a procura reduz de forma exponencial, fazendo com que apesar de se poder vender até com maior lucro (isto mantendo a margem, 10% de 150 serão sempre mais que 10% de 50), se reduz efetivamente a capacidade produtiva e de criação de receita do sector.

    Haverá áreas em que se acabará a ter de comer margem ou reduzir outros custos para se continuar a contratualizar venda/serviço.


    Faz lembrar o tempo do Passos Coelho em que por muito que aumentassem impostos a receita fiscal diminuía.

    Já dizia a minha avó, logo agora que o burro se tinha habituado a não comer morreu!

    Acho que o mercado da construção está feliz, mas o burro/cliente está a ficar anorético. Vamos lá ver se não o matam de vez...
    Concordam com este comentário: Palmix, RUIOLI
  4.  # 144

    Colocado por: MS_11

    João eu não disse que desceu, disse que a venda está em mínimos históricos o que comprava a teoria da elasticidade dos preços.

    Que a partir de certo nível de preços a procura reduz de forma exponencial, fazendo com que apesar de se poder vender até com maior lucro (isto mantendo a margem, 10% de 150 serão sempre mais que 10% de 50), se reduz efetivamente a capacidade produtiva e de criação de receita do sector.

    Haverá áreas em que se acabará a ter de comer margem ou reduzir outros custos para se continuar a contratualizar venda/serviço.
    Concordam com este comentário:Joao Dias

    Aqui já concordo a 100%!!
    Obrigado pelo esclarecimento porque senão era mais um dia a levar com o pessoal todo a atacar aqui o desgraçado. É que eu tenho cabedal mas também já estou a ficar velho e cansado para ter de andar sempre a justificar virgula por vírgula o que escrevo.
    Um bem haja
  5.  # 145

    Colocado por: WarrenG

    Faz lembrar o tempo do Passos Coelho em que por muito que aumentassem impostos a receita fiscal diminuía.

    Já dizia a minha avó, logo agora que o burro se tinha habituado a não comer morreu!

    Acho que o mercado da construção está feliz, mas o burro/cliente está a ficar anorético. Vamos lá ver se não o matam de vez...


    Faz lembrar o tempo do Passos Coelho em que por muito que aumentassem impostos a receita fiscal diminuía.

    Isto era óbvio o Pib caia a níveis loucos, andavam a taxar mais % de menos receitas....
  6.  # 146

    Colocado por: WarrenG

    Faz lembrar o tempo do Passos Coelho em que por muito que aumentassem impostos a receita fiscal diminuía.

    Já dizia a minha avó, logo agora que o burro se tinha habituado a não comer morreu!

    Acho que o mercado da construção está feliz, mas o burro/cliente está a ficar anorético. Vamos lá ver se não o matam de vez...

    Ohhhh minha nossa senhora, o mercado da construção está tão feliz como estava antes do Covid.
    No nosso caso nem isso, estou muito pior que aquilo que estava. Olhando apenas para o factor humano da coisa, não tenho gozo nenhum em estar a fazer exactamente o mesmo trabalho, com a mesma qualidade, com (genericamente) os mesmos materiais e cobrar bem mais por isso… para no fim… GANHAR EXACTAMENTE O MESMO OU MENOS.
    Mas se calhar é um problema pessoal meu…
    Concordam com este comentário: emv
  7.  # 147

    Colocado por: Joao Diasnão disse que desceu, disse que a venda está em mínimos históricos o que comprava a teoria da elasticidade dos preços.

    Que a partir de certo nível de preços a procura reduz de forma exponencial, fazendo com que apesar de se poder vender até com maior lucro (isto mantendo a margem, 10% de 150 serão sempre mais que 10% de 50), se reduz efetivamente a capacidade produtiva e de criação de receita do sector.

    Haverá áreas em que se acabará a ter de comer margem ou reduzir outros custos para se continuar a contratualizar ve


    Eu não vivo isto como a luta de uns contra outros, tento olhar para os dois lados.

    Neste momento estou a construir para mim, mas ando no sector do imobiliário mas na parte financeira e acompanho algumas destas dificuldades dos dois lados... Promotores, investidores, clientes finais... e não está fácil para ninguém.

    Agora creio que será de esperar uma quebra na procura, o que fará com que alguns para manterem a máquina em andamento o façam só com receitas que cubram custos, estamos longe disse mas há áreas em que já se nota malta a voltar a apresentar preços com descontos.
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  8.  # 148

    Colocado por: MS_11

    Faz lembrar o tempo do Passos Coelho em que por muito que aumentassem impostos a receita fiscal diminuía.

    Isto era óbvio o Pib caia a níveis loucos, andavam a taxar mais % de menos receitas....


    Agora temos a inflação a fazer exatamente o oposto.
    Não quero entrar em questões muito técnicasmas vai ser "giro" ver quando a inflação controlar...Aguenta ZÉ!!!
  9.  # 149

    Sem dúvida a inflação é um aperto para todos e um alívio nas contas públicas até pela métrica de % de divida em função do PIB.
    Concordam com este comentário: NTORION
  10.  # 150

    Colocado por: Joao Dias
    Ohhhh minha nossa senhora, o mercado da construção está tão feliz como estava antes do Covid.
    No nosso caso nem isso, estou muito pior que aquilo que estava. Olhando apenas para o factor humano da coisa, não tenho gozo nenhum em estar a fazer exactamente o mesmo trabalho, com a mesma qualidade, com (genericamente) os mesmos materiais e cobrar bem mais por isso… para no fim… GANHAR EXACTAMENTE O MESMO OU MENOS.
    Mas se calhar é um problema pessoal meu…


    Não me entenda mal. Dá para perceber que é uma pessoa séria que adora o que faz, mas infelizmente também há muita gente a tirar proveito do momento em que vivemos. Se calhar para si até não era mau haver uma correcção do mercado. Poderia voltar a comprar os materiais que quer a um preço que lhe permita oferecer um leque maior aos seus clientes.

    Uma empresa bastante grande que sigo de perto que fabrica materiais de construção em Portugal triplicou o lucro líquido no ano passado. Cada caso é um caso...
    Concordam com este comentário: Joao Dias, JoãoEduardoDias
  11.  # 151

    RuiOli pode facultar o seu contacto PF?
    Concordam com este comentário: Palmix
  12.  # 152

    Colocado por: MS_11Sem dúvida a inflação é um aperto para todos e um alívio nas contas públicas até pela métrica de % de divida em função do PIB.


    Já há quem diga que os governos fazem questão de não parar a inflação tão cedo porque é a única maneira que têm de evitar o default. Se o pib for 50 e a dívida 80 é impossível pagar. Se através da inflação o PIB subir para 100, uma dívida de 80 até permite que se peça emprestado de novo.

    Os únicos que se lixam são os que compraram certificados de tesouro e similares.

    Se virem bem a história, em 2007 os preços dos combustíveis e matérias primas andaram em máximos, próximo do que temos hoje. A história não se repete, mas rima...
  13.  # 153

    "Já há quem diga que os governos fazem questão de não parar a inflação tão cedo porque é a única maneira que têm de evitar o default. Se o pib for 50 e a dívida 80 é impossível pagar. Se através da inflação o PIB subir para 100, uma dívida de 80 até permite que se peça emprestado de novo."

    Se alguém diz isto, será alguém que entende zero de economia.

    Uma Tx de inflação maior que 3% ou 4%, durante muito tempo, vais destruir tudo. Entra num circulo de destruição. Tantos exemplos tivemos no sec. XX...
  14.  # 154

    Colocado por: DR1982Um destes dias dei por mim a pensar que estamos é muito mal habituados, não damos valor à sorte que temos em praticamente qualquer um poder comprar casa, nem que seja um apartamento, facilmente conseguimos uma casa com um bocadito de jardim para o trampolim dos miudos e o grelhador, por outras bandas o número de pessoas a conseguir isso é bem menor.
    Tenho andado a ver casas em França encostadas à Suíça e facilmente vejo T1 de 40m2 a custar 200k...

    Quando em fraça se ganha 3x mais que em PT.
    Dividemos esses 200 mil por 3 entao para ser justo a comparacao
  15.  # 155

    Colocado por: carlota74RuiOli pode facultar o seu contacto PF?


    .
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Palmix, carlota74
  16.  # 156

    Colocado por: Pmfg
    Quando em fraça se ganha 3x mais que em PT.
    Dividemos esses 200 mil por 3 entao para ser justo a comparacao

    E as habitações são mais baratas que cá também não é?
  17.  # 157

    Colocado por: NTORION

    Pense assim, liquido em PT ganha 1000.... quanto lhe sobra para a casa? 250€ e fica com 750€ para o resto.

    Noutro pais ganha 3000... gasta 1500€, sobram-lhe 1500 para a casa, são 6x250... a diferença é esta...
    se ganhar 2500... gasta na mesma 1500€, sobram-lhe 1000 para a casa são 4x250......

    Há 1 valor para o qual são para despesas mais básicas, que n dá para abdicar... o nivel de poupança para quem ganha o dobro, não é apenas linear.

    Quanto aos descontos, é simples, é perguntar qual o desconto, ou qd lhe dão o preço perguntar se já inclui desconto...
    Em Portugal ganha 1300/1400 € limpos e na França 2400/2500.
    Uma casa em França custa o dobro de Portugal, e tem 30 anos no maximo para a pagar,
    Embora em supermercado seja semelhante o custo no resto nao é.
  18.  # 158

    Colocado por: Pmfg
    Quando em fraça se ganha 3x mais que em PT.
    Dividemos esses 200 mil por 3 entao para ser justo a comparacao
    3x mais? Depende das profissões certamente, nas obras em França nao Ganha o dobro sequer de Portugal.
  19.  # 159

    Colocado por: DR1982Em Portugal ganha 1300/1400 € limpos e na França 2400/2500.



    Colocado por: DR1982Uma casa em França custa o dobro de Portugal, e tem 30 anos no maximo para a pagar,


    Custa o dobro, ok. E a sua capacidade de poupança é apenas o dobro?
  20.  # 160

    Colocado por: RUIOLICada um deve definir o que pode pagar e a qualidade compatível com tal. Depois é fazer o trabalhinho de casa, ter tudo especificado e pedir preços, estudar alternativas...

    Vou dar alguns exemplos:

    - tinha um orçamento de caixilharia de 2020 de 10k, agora já pediam 20k... fui ao mercado, a mesma coisa 11k. Até prefiro este instalador, tem curso de passive House.

    - pedi um orçamento de porta, 4,5k. Passei no blog da casa dos catitos, vi que a porta era parecida com a que pretendo, pedi orçamento aquela marca, não chega aos 2k e tem melhores prestações térmicas e acústicas.

    - na escada metálica, tinha um orçamento só para o ferro de 10k, fui a uma empresa que só faz escadas, 6k já com os degraus em Madeira. Mas a empresa dos 10k, faz-me a mezanino por 1k e tive outros a pedir 3k...

    - nas divisórias e tetos falsos, o primeiro orçamento era de 12k (até ficou ofendido quando perguntei a marca do material), agora estou a receber de 5k com material placo/Knauf, empresas já com algum porte e com muita obra feita com bom feedback.

    - podia falar o mesmo da escavação, do estuque...

    - na compra de materiais as diferenças são menores em%, mas ainda se ganha umas centenas/ milhares de € em cada compra.

    - acabei de comprar as torneiras, umas em PT e outras pelo sonono, da para poupar bastante.

    - revestimentos cerâmicos, adjudiquei a uma empresa da Lixa, mais uma poupança relevante face às de aqui perto.

    - ramal de pluviais, metade do preço cobrado pelos SIMAR, mais uma poupança.

    Eu não regateio preços nas empreitadas, não quero lá o pessoal contrariado ou a pressa ou a rapar nos materiais/ consumiveis, nos materiais já regateio um pouco, ou como venho de tal parte eles já fazem um desconto especial de corrida, nem tenho de gastar o meu latim :)

    Tenho tido a ajuda/ contactos de muita gente, até aqui do FDC ( o meu agradecimento), mas vale bem a pena, tenho tempo e gosto para estas coisas.

    Até o meu empreiteiro já me liga a pedir contactos para comprar isto é aquilo para as outras obras :)

    Aprendi rápido que o importante é menos conversa / teoria e mais ação.
    Concordam com este comentário:snob,Nostradamus,ricat,Palmix,gsobral


    Adjudicou a algum dos contactos q lhe dei?
    Só para ter feedback, caso alguém pergunte.
    Concordam com este comentário: JoãoEduardoDias
 
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