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  1.  # 41

    Colocado por: pcspinheiro

    ISTO! O povo empobrece com carga fiscal, juros altos e inflação, e os grandes grupos anunciam lucros pornográficos. É caso para dizer que devia ser crime...


    Capitalismo puro e duro.
  2.  # 42

    Colocado por: DuarteMJá vai sendo tempo de euribor começar a descer para estabilizar.

    Não se esqueçam é de voltar depois ás taxas negativas para depois os Tugas andarem a berrar.

    Espero bem que volte às taxas negativas. Mais 7 anos no negativo seria muito bom!
    Normalmente estas crises e quando sobe muito, é temporário e por pouco tempo, então a taxa negativa acaba por compensar em muito, relativamente a estas fases de subida.
    • RCF
    • 2 fevereiro 2023

     # 43

    Colocado por: PauloSuNormalmente estas crises e quando sobe muito, é temporário e por pouco tempo, então a taxa negativa acaba por compensar em muito, relativamente a estas fases de subida.

    Normalmente?
    Já houve outro período na história com taxas negativas?
  3.  # 44

    Colocado por: PauloSuEspero bem que volte às taxas negativas. Mais 7 anos no negativo seria muito bom!
    Não vai voltar a acontecer tão cedo. Quem aproveitou, aproveitou.

    Ms esta montanha russa, até ver está a ser ótima é para os bancos

    Eu por mim, já só deixei no banco o dinheiro para as despesas mensais e um pequeno fundo de maneio para imprevistos. Tudo o resto está em CA. Se toda a gente fizesse o mesmo, podia ser que acordassem para a vida e começassem a pagar juro, em vez de engordar à custa do empobrecimento da sociedade.
  4.  # 45

    Colocado por: RCF
    Normalmente?
    Já houve outro período na história com taxas negativas?

    O normalmente é em relação aos picos de subida máxima e não à taxa negativa!
    No entanto se já temos uma experiência de taxa negativa, o que impede que volte a acontecer?!
    Por mim, pode voltar a acontecer que o evento será bem vindo.
    • AMVP
    • 2 fevereiro 2023

     # 46

    Colocado por: PauloSu
    O normalmente é em relação aos picos de subida máxima e não à taxa negativa!
    No entanto se já temos uma experiência de taxa negativa, o que impede que volte a acontecer?!
    Por mim, pode voltar a acontecer que o evento será bem vindo.

    O que impede? Aprenderam com o erro, nao sera?
    • AMVP
    • 2 fevereiro 2023

     # 47

    Diria que algo entre o 1 e os 2% sera o natural para as euribors
  5.  # 48

    Colocado por: HAL_9000Mas feitos esses despedimentos, passam a lucrar ad eternum com rendas e salários não pagos.

    Todas as empresas logram obter o máximo rendimento com o menor custo.
    Se a empresa consegue obter o mesmo (ou mais) rendimento com menos pessoal, porque razão iriam manter essa despesa? Caridade?

    Colocado por: HAL_9000Ao mesmo tempo o cliente paga mais comissões para ser ele a fazer todas as operações.

    Todos nós podemos votar com a carteira.

    Colocado por: AMG1Estes resultados sao tambem fruto dessa redução de custos

    Marginalmente.

    Colocado por: AMG1Até porque boa parte desses "negócios" foram ao +/- ao "preço da uva" e até, nalguns casos com encargos para o estado, mas isso é outra história.

    Que encargos para o estado?

    Na maioria dos casos ficou mais barato sair em 2021 do que uns anos antes, quando tiveram a mesma oportunidade.
    Mas ao "preço da uva" não foi. Aliás, a malta fala do caso da Alexandra Reis como se fosse algo especial ou inédito...
  6.  # 49

    Colocado por: HAL_9000Não vai voltar a acontecer tão cedo. Quem aproveitou, aproveitou.

    Ms esta montanha russa, até ver está a ser ótima é para os bancos

    Eu por mim, já só deixei no banco o dinheiro para as despesas mensais e um pequeno fundo de maneio para imprevistos. Tudo o resto está em CA. Se toda a gente fizesse o mesmo, podia ser que acordassem para a vida e começassem a pagar juro, em vez de engordar à custa do empobrecimento da sociedade.


    Eu se fosse a si, liquidava já o seu empréstimo..
    Só para não dar a ganhar aos bancos..

    Espera.. se não fosse os bancos.. a maior parte de nós (uns 95%).. não tinha casa..
  7.  # 50

    Colocado por: Bragas VSó para não dar a ganhar aos bancos..

    Espera.. se não fosse os bancos.. a maior parte de nós (uns 95%).. não tinha casa..
    Qual foi exatamente o ponto de vista que pretendia transmitir com este comentário?:
    - que é legítimo que os bancos façam lucro (não contestei isso em lado nenhum).
    - que é perfeitamente legítimo que via aumento de juros decidido pelo BCE vs juros nulos pagos pelos bancos nos depósitos a prazo, se esteja a observar a uma transferência declarada da riqueza do trabalho para o capitão? Ou seja os bancos não se limitam a lucrar fruto da sua actividade económica, lucram diretamente com a miséria que está a ser forçada.

    E sabe o que é melhor? Depois disto veem com este moralismo: "Portugueses "continuam com padrão de consumo elevado e a jantar fora à 6ª feira".
    Já viu a comichão que faz a esta gente os portugueses ainda não estarem a pão e água. Qualquer dia ainda se lembram de exigir aumentos salariais. Se estivessem a pão e água aceitavam de bom grado a Cōdea do Sr. Dr.
    Castro e Almeida.
    Aposto que este senhor é uma inspiração para si.


    Mas de bom grado pagaria o que devo ao banco se o nosso amigo AC não me ficasse com quase metade dos rendimentos todos os meses. Mas como tenho de aceitar a decisão da maioria, não me resta alternativa a continuar a trabalhar cada vez mais e mais, para que o AC cada vez leve mais e mais.
    • AMG1
    • 2 fevereiro 2023

     # 51

    Colocado por: pguilherme


    Marginalmente.


    Se acha que o efeito dessa redução foi marginal, porque razão a invocou para relativizar o aumento de lucros em 2022?

    Eu até concordo consigo, por isso e que procurei rebater a sua réplica ao HAL_9000. Nao se pode é considerar que nao e relevante num contexto e marginal noutro.
    • AMG1
    • 2 fevereiro 2023

     # 52

    Colocado por: pguilherme
    Que encargos para o estado?

    Na maioria dos casos ficou mais barato sair em 2021 do que uns anos antes, quando tiveram a mesma oportunidade.
    Mas ao "preço da uva" não foi. Aliás, a malta fala do caso da Alexandra Reis como se fosse algo especial ou inédito...


    Exatamente porque sair mais barato é que saíram ao preço da uva.
    Se nao concorda, pergunte a muitos dos que sairam se sairam como gostavam de sair, ou até de acordo com a expectativa que tinham ou se pelo contrario foram mais "forçados" a sair como o banco quiz.
    Quanto aos encargos para o estado. Sabe seguramente que muitos destes dispensados estavam proximos de atingir a idade pessoal da reforma na segurança social e o que fizeram foi recorrer imediatamente a pensão da SS, o que só deveria acontecer meses ou anos mais tarde.
  8.  # 53

    Colocado por: AMVPO que impede? Aprenderam com o erro, nao sera?

    Mas qual erro? Para mim não foi erro nenhum, foi uma forma de beneficiar da situação e de abater a divida mais rapidamente, de forma barata.
    Se há pessoas que não sabem beneficiar da situação e pelo contrário "abusam", estragando a benesse, já não posso fazer nada quanto a isso.
    Para mim foram 7 anos a pagar valores de juros entre 5 e 35 euros.
    E já apanhei também a euribor acima dos 5% em 2008, então isto para mim não é novidade nenhuma, é só mais uma crise... Cabe às pessoas ter a cabeça no lugar e não entrar em grandes aventuras de viver acima das possibilidades, como muitos que eu vejo por aí.
  9.  # 54

    Colocado por: HAL_9000Qual foi exatamente o ponto de vista que pretendia transmitir com este comentário?:
    - que é legítimo que os bancos façam lucro (não contestei isso em lado nenhum).
    - que é perfeitamente legítimo que via aumento de juros decidido pelo BCE vs juros nulos pagos pelos bancos nos depósitos a prazo, se esteja a observar a uma transferência declarada da riqueza do trabalho para o capitão? Ou seja os bancos não se limitam a lucrar fruto da sua actividade económica, lucram diretamente com a miséria que está a ser forçada.

    E sabe o que é melhor? Depois disto veem com este moralismo: "Portugueses "continuam com padrão de consumo elevado e a jantar fora à 6ª feira".
    Já viu a comichão que faz a esta gente os portugueses ainda não estarem a pão e água. Qualquer dia ainda se lembram de exigir aumentos salariais. Se estivessem a pão e água aceitavam de bom grado a Cōdea do Sr. Dr.
    Castro e Almeida.
    Aposto que este senhor é uma inspiração para si.


    Mas de bom grado pagaria o que devo ao banco se o nosso amigo AC não me ficasse com quase metade dos rendimentos todos os meses. Mas como tenho de aceitar a decisão da maioria, não me resta alternativa a continuar a trabalhar cada vez mais e mais, para que o AC cada vez leve mais e mais.


    O meu ponto de vista é que não faz muito sentido demonizar os bancos, e depois vai-se a ver e eles até nos emprestaram 100 ou 200 mil euros.

    Não faz sentido querer juros nos depósitos a 4%, mas spreads nos créditos de 0,5%.

    Quando os juros estavam negativos (e não foram poucos anos) não vi ninguém preocupado com os bancos.. se calhar os bancos estão nesta transição - sim porque isto é uma transição - a recuperar desses anos..

    Por outro lado, há meses que os bancos não pagam zero pelos depósitos..

    Não gosto de pagar 4% no meu crédito, mas se não fossem os bancos, pagava zero no CH, E tinha zero casa..
    • AMVP
    • 3 fevereiro 2023

     # 55

    Colocado por: PauloSu
    Mas qual erro? Para mim não foi erro nenhum, foi uma forma de beneficiar da situação e de abater a divida mais rapidamente, de forma barata.
    Se há pessoas que não sabem beneficiar da situação e pelo contrário "abusam", estragando a benesse, já não posso fazer nada quanto a isso.
    Para mim foram 7 anos a pagar valores de juros entre 5 e 35 euros.
    E já apanhei também a euribor acima dos 5% em 2008, então isto para mim não é novidade nenhuma, é só mais uma crise... Cabe às pessoas ter a cabeça no lugar e não entrar em grandes aventuras de viver acima das possibilidades, como muitos que eu vejo por aí.

    referia-me ao erro económico, o bce não está preocupado com a sua economia pessoal
    • smart
    • 3 fevereiro 2023 editado

     # 56

    Hum
    Acho muita piada, certas considerações que aqui se apresentam, quase a roçar altivez.
    Os cxx dos bancos, qd os juros estavam negativos, financiavam se a uma taxa ainda mais baixa em 0.5%, pelo que não resultava nem resultou prejuízos nos seus balanços.
    Mais, comem taxa de manutenção de conta, que aumentam aos longos dos anos de forma incompreensível, sem se preocuparem sequer em melhorar a qualidade de atendimento ao cliente.
    Apresentam lucros pornográficos e muitos créditos fiscais, que o sector empresarial nem lá perto de aproxima.
    Não ouço ninguém questionar o pq de remunerarem as taxas miseráveis dos depósitos, nem o regulador a evidenciar esforços mais concretos para que tal aconteça...exepto, nuances que se assemelham a Psy ops.
    Ouço muita gente afirmar que pagou taxas de 5% e tal e que os de agora deslumbram se e dão paços maior que a perna...
    Pois os que pagaram tais taxas não compraram as casas aos preços de hoje, logo o financiamento foi inferior e tiveram margem para suportar o aumento.
    Os de agora, não estão deslumbrados por pedirem 200 mil para comprar casa..
    Não tem é onde encontrar cada mais barata, face a procura que continua.
    E o estado factura cada vez mais em imi, imt, Ideli, e IVA....
    E se na periferia encontram, o gasto com combustível/transportes, tempo, e estacionamentos, comem uma eventual poupança por comprarem casa mais barato mas mais distante.
    Atiram se de cabeça, pq não tem alternativa.
    E já ouvi relatos, de muitas vezes serem os cxx a recomendar créditos particulares para dar de entrada e assim aprovar o crédito.
    Agradeçam é á política instituída.
    Olhem que se não fosse os vistos gold, imigração, livre circulação dos PALOP, reformados estrangeiros sem pagar impostos por mais de uma década, entre outras medidas que fomentam a procura de casa, nunca os preços chegariam ao que chegaram e a exposição das dívidas ao aumento das taxas eram bem menor e suportável.
    Assim, muita desgraça por aí virá.
    Inflação!?
    Na alimentação anda pelos 20 ou 30%.
    Existem alimentos que muito mais subiram...
    Acho que o definhar ainda nem sequer se aproximou.
    Talvez no próximo inverno a medida que as reservas de energia vão se consumindo e o preço do oil disparar para os 150/180.
    Só em 05fev23 é que a Rússia deixara de exportar gasóleo para a UE...🤔
    O que acontecerá ao preço deste combustível e qual o impacto nos preços de produção e transportes e qual a consequência para os valores de inflação?
    Vale a pena pensar nisto...

    https://www.frontliner.com.br/diesel-russo-devera-inundar-o-mercado-da-ue-em-janeiro/
    Concordam com este comentário: HAL_9000
  10.  # 57

    Colocado por: AMG1Se acha que o efeito dessa redução foi marginal, porque razão a invocou para relativizar o aumento de lucros em 2022?

    Veja se entende: no ano de 2021 houve um custo enorme com o pagamento de pré-reformas e indemnizações.
    Este custo "afundou" os resultados e foi largamente superior ao que custariam esses funcionários durante o ano (mais perto de 10 anos).
    Comparativamente a este custo (que foi pontual), a poupança com pessoal é marginal (mas acontecerá todos os anos).

    A principal razão por ter havido uma diferença tão grande nos resultados de 2021 e 2022, foi o enorme custo, embora pontual, que houve em 2021.
    Não tivesse havido essa restruturação, os resultados de 2021 teriam sido bastante superiores e a diferença para 2022 já não seria tão grande.

    Colocado por: AMG1Exatamente porque sair mais barato é que saíram ao preço da uva.

    Se fizerem um desconto de 5% num Ferrari, tb diz que "saiu mais barato, logo foi ao preço da uva"?
    Não sabe o que está a dizer.

    Colocado por: AMG1Se nao concorda, pergunte a muitos dos que sairam se sairam como gostavam de sair, ou até de acordo com a expectativa que tinham ou se pelo contrario foram mais "forçados" a sair como o banco quiz.

    A maioria dos que foram convidados para sair por RMA já tinham na mesa propostas com valores LIGEIRAMENTE superiores.
    Uma mesmo muito pequena parte, foi a primeira proposta para sair que tiveram.
    As pré-reformas implicam continuar a pagar ~80% do ordenado durante anos, mais um pagamento único, e só depois é que entram na reforma.

    Colocado por: AMG1da reforma na segurança social e o que fizeram foi recorrer imediatamente a pensão da SS

    Mas qual SS? Os bancários não descontam nem vão buscar nada à SS!

    E mesmo que o fizessem, receber reforma agora é "pesar no estado"?
    Afinal a malta não desconta todos os meses juntamente para esse efeito?
    E reforma antecipada na SS, com as penalizações, o estado até agradece!

    Colocado por: HAL_9000Já viu a comichão que faz a esta gente os portugueses ainda não estarem a pão e água.

    Oh, não é esse o sentimento. Antes pelo contrário. É bom que a população esteja bem que é para poder suportar créditos!

    O sentimento é que muitos aqui também já constataram: a malta queixa-se do aumento de custo de vida, dos diversos juros, da prestação da casa, etc, sabem que os rendimentos não estão a acompanhar, mas ainda assim não se coíbem de gastos superficiais e continuam a fazer vida como se nada fosse.
    E quando estiverem nas lonas, a quem vão pedir ajuda? Ao estado, não é ao Totta.
  11.  # 58

    Colocado por: Bragas VPor outro lado, há meses que os bancos não pagam zero pelos depósitos..


    "Juros dos depósitos baixos? “Olhem para os Certificados de Aforro”, atira líder do Totta"
    https://eco.sapo.pt/2023/02/02/juros-dos-depositos-baixos-olhem-para-os-certificados-de-aforro-atira-lider-do-totta/

    Você é uma comédia, coitadinhos dos bancos que se fartaram de perder dinheiro quando os juros estavam negativos e agora estão numa transição.

    Espanta-me sempre com a facilidade que as pessoas aceitam ser ludribiadas.
  12.  # 59

    Colocado por: smartNão ouço ninguém questionar o pq de remunerarem as taxas miseráveis dos depósitos

    Projecção sobre o desenrolar dos juros directores.

    Quanto ao resto, estou de acordo. Resultado das nossas politicas, não dos bancos.
  13.  # 60

    Colocado por: pguilherme
    O sentimento é que muitos aqui também já constataram: a malta queixa-se do aumento de custo de vida, dos diversos juros, da prestação da casa, etc, sabem que os rendimentos não estão a acompanhar, mas ainda assim não se coíbem de gastos superficiais e continuam a fazer vida como se nada fosse.
    Ate pode ser verdade que o é. Mas aquele tipo de discurso é excretavel quando o banco dele claramente está a tirar benefício económico quase imoral ( bem sei que não há moralidade no dinheiro) da situação económica em que nos encontramos.

    Ainda me lembro dos tempos em que os bancos( não foi o caso do Santander), também andaram a tomar decisões financeiras ruinosas e depois vieram de mão estendida para o bolso do contribuinte.

    O BCE para além de estar muito preocupado em tirar o dinheiro do bolso das pessoas depois de estas estarem ultraendividadas no seguimento da política económica vigente, devia também regular estas transferências de dinheiro que só agravam as assimetrias sociais. Nunca vi grandes assimetrias sociais resultarem num país onde eu quisesse viver. O BCE com a sofreguidão com que quer provocar uma recessão afetando sobretudo os mais pobres, espero que não seja a gasolina para os movimentos de extrema ascenderem ao poder. Eu pelo.menos não gostava de viver num país governado por um André ventura, um Trump ou Bolsonaro.
 
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